Американцы всегда перегибают палку
Jul. 26th, 2007 11:24 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
hope1972Кинокомпания Disney приняла решение запретить изображение курящих людей в своих фильмах для семейного просмотра.
Кроме того, ожидается, что DVD с фильмами входящих в Disney студий Touchstone и Miramax, где появляются курильщики, будут снабжаться наклейками о вреде курения, а кинопрокатчикам будет предложено предварять демонстрацию таких фильмов социальной рекламой той же направленности.
Таким образом, Disney стала первой из американских кинокомпаний, принявших жесткие меры в отношении курения на экране. Комментируя такое решение, один из конгрессменов призвал и других кинопроизводителей последовать этому примеру.
___________________________
Вы знаете о моем отношении к курильщикам... НО! Если персонажу для антуражу надо закурить на экране... и вообще загонять искусство в такие рамки. Был такой фантастический рассказ, в котором ученики в школе не могли читать Шекспира, потому что там на каждую фразу был протест какой-нибудь да правозащитной организации. По-моему, у меня сегодня день под лозунгом "фантастику - в реальность!"
Кроме того, ожидается, что DVD с фильмами входящих в Disney студий Touchstone и Miramax, где появляются курильщики, будут снабжаться наклейками о вреде курения, а кинопрокатчикам будет предложено предварять демонстрацию таких фильмов социальной рекламой той же направленности.
Таким образом, Disney стала первой из американских кинокомпаний, принявших жесткие меры в отношении курения на экране. Комментируя такое решение, один из конгрессменов призвал и других кинопроизводителей последовать этому примеру.
___________________________
Вы знаете о моем отношении к курильщикам... НО! Если персонажу для антуражу надо закурить на экране... и вообще загонять искусство в такие рамки. Был такой фантастический рассказ, в котором ученики в школе не могли читать Шекспира, потому что там на каждую фразу был протест какой-нибудь да правозащитной организации. По-моему, у меня сегодня день под лозунгом "фантастику - в реальность!"
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2007-07-26 07:24 am (UTC)Вообще, политкорректность - это наука о засовывании головы в задницу с благими целями :)))
no subject
Date: 2007-07-26 07:34 am (UTC)То есть старые фильм. Где он это и делает. А в современных - зачем? Эпоха уже другая.
Вот, правда, если фильм снимают про сильно старое время...
no subject
Date: 2007-07-26 07:39 am (UTC)no subject
Date: 2007-07-26 07:40 am (UTC)no subject
Date: 2007-07-26 09:37 am (UTC)Дело в том, что кино - штука, ОЧЕНЬ влияющая на жизнь. И пока у нас будут показывать курящих и пьющих водку людей, молодёжь будет подсознательно стремиться к тому, чтобы копировать такое поведение.
А почти 60% курящих россиян (если мне память не изменяет) и связанные заболевания не стоят пары выдуманных образов.
no subject
Date: 2007-07-26 10:04 am (UTC)no subject
Date: 2007-07-26 11:27 am (UTC)Табачный дым прет как из трубы. Курят все, кому не лень. Особенно женщины.
no subject
Date: 2007-07-26 11:30 am (UTC)Наконец, искусство делается не для детей.
no subject
Date: 2007-07-26 01:25 pm (UTC)no subject
Date: 2007-07-26 01:46 pm (UTC)Сама долго парилась с этой новостью.
Там всё проще - они осуждают курение и будут ролики крутить антитабачные перед сеансами. И наклейки клеить, да.
Плюс ещё MPAA хочет ужесточить рейтинги - если кто курит на экране, то давать PG-13 автоматически.
no subject
Date: 2007-07-26 02:08 pm (UTC)no subject
Date: 2007-07-26 03:49 pm (UTC)Понятно, что это не зобмирование - но определённое воздействие как раз есть. И если в кино и по ТВ будут показывать курящих персонажей, и при этом не будет антирекламы курения, то большинство зрителей будут думать, что ничего особо вредного в курении и нет, наоборот, это даже стильно.
"Искусство не для детей" - это эротика, наверное :)
Большинство фильмов, картин, книг, музыкальных произведений сделаны в общем для всех возрастов. Конечно, под словом "ребёнок" я понимаю не 2-3 года, а постарше.
no subject
Date: 2007-07-26 04:00 pm (UTC)Именно. Но часто по ТВ показывают материалы о том, насколько курение вредно? Большинство людей вообще не знают, к каким последствиям оно приводит (ну да, рак лёгких вспомнят многие, но заболеваний-то больше, и некоторые понеприятнее будут).
Насколько я знаю, в США (где "Дисней" и расположен) реклама курения практически отсутствует. Товарищ, который там живёт, ответил на вопрос "Скажи пожалуйста, у вас в США реклама сигарет на билбордах и в метро разрешена? Или вообще курево рекламировать запрещено?" так: "только в журналах видел. и то с БОЛЬШИМ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕМ не делайте этого. а на улицах и в метро не видно".
Насчёт запрета производства - это опасно и бессмысленно. Табак ОЧЕНЬ просто выращивать самому. Если курево запретить "прямо сейчас", то куча курильщиков банально начнут бастовать. Волевое решение тут не поможет - нужна именно продуманная политика, которая и проводится в Штатах. Просто мы слышим только о таких вещах, как акция Диснея - хотя на самом деле мер, направленных на повыщение здоровья, намного больше. Должна проводиться ПОЛИТИКА, объясняющая вред курения, внушающая, что это ГЛУПО, ВРЕДНО и НЕ МОДНО. Именно поэтому персонажи современных фильмов и телепередач не курят.
А виноград вырубали потому, что М.С. Горбачёв надеялся побороть алкоголизм именно таким "волевым решением": взять и запретить ВСЮ выпивку. К чему это привело - мы знаем.
no subject
Date: 2007-07-26 05:32 pm (UTC)no subject
Date: 2007-07-26 05:38 pm (UTC)no subject
Date: 2007-07-26 05:40 pm (UTC)На самом деле, в кино никто курить не запретит.
no subject
Date: 2007-07-26 06:24 pm (UTC)no subject
Date: 2007-07-26 06:55 pm (UTC)Искусство не для детей -- это произведения со сложной психологической фабулой, с неоднозначной этикой, без деления героев на положительных и отрицательных, без хэппи-энда. Наконец, просто с физическим проигрышем "хорошей стороны" в финале, то есть, с трагическими мотивами. :)
Это именно те вещи, которые я считаю более сильными и выигрышными.
"Детское искуссвто" выгляжено ото всего, что может "травмировать морально".
Я у меня жесткий дефицит травмирующего искусства. :)
Хочу, понимаете ли, беспощадных произведений.
от, что мне предлагает кинематограф -- скучно. :)
Не развлекают меня их развлечения и не веселят их хохмы.
Объелась.
no subject
Date: 2007-07-27 01:20 am (UTC)no subject
Date: 2007-07-27 09:02 am (UTC)С тем что от курения «один вред» в корне не согласен.
Индейцы курили в течение тысяч лет (вероятно) и не вымерли, пока их некурящие европейцы не того. Вред, как всегда в неумеренном потреблении некачественного продукта. Сам по себе никотин (в определенных соединениях и в определенных количествах) полезен и продается как лекарство. Например если глаза устали от монитора, можно выпить никотиновой кислоты в таблетках.
Кроме того, курение — для многих — способ снятия стресса. Не самый лучший, возможно, но очень доступный. Отношение вреда организму от пары сигарет к возможному вреду от неверно принятого решения в стрессовой ситуации (например за рулем) может отказаться в пользу сигарет. Наглядная иллюстрация (хоть и гротескная) этого — известный мультик Smoke kills (www.antimult.ru/antimults/antitoons/001smokekills/view.htm).
Лично я не курю, как ты знаешь, но мне приятен запах хорошего табака, и, сложись жизнь немного иначе, возможно я бы курил. Я не буду никого агитировать за курение, знаю, что это вредно. Но есть еще очень много вредных вещей. Самая вредная, пожалуй, это автомобиль. Вот за их запрещение (хотя сам езжу) я всеми руками и ногами. С адекватной заменой качественным и экологичным общественным транспортом, конечно. Или на что-то другое невредное-безопасное. Электромобили с ограничением скорости 30 км/ч. Для города в самый раз.
Сама политика «оздоровления» путем пропаганды вреда курения ни к чему толковому не приводит. По крайней число курильщиков в Европе (не скажу про США, не был) значительно выше чем у нас в России (среди студентов курят почти 100% на взгляд). Зачем тогда она? Я не понимаю. У них, кстати, на сигаретах пишут что курение убивает, причем большими буквами. Ничего, курят, не обращая внимание.
Может смысл в том, чтобы научить людей не доверять написанному?
В первом же приближении такие запреты на кино во-первых, сильно смахивают на наше недавнее прошлое, а, во-вторых, просто отрезают от современного зрителя/читателя огромный пласт «дозапретной» культуры.
Вредно это.
Вреднее, чем сигареты.
no subject
Date: 2007-07-27 09:22 am (UTC)Есть произведение. Если ребенку рано его смотреть, оно ему не интересно. Или он увидит в нем что-то свое.
А вылизывать фильмы, делать положительных героев, хэппи-энды просто ради того, чтобы поставить индекс «семейный» — глупо. Да, нужны просто тупые зрелища. Поп-корн. Иногда хочется и такого. Когда «наши» побеждают а «плохие парни» — проигрывают.
Но иногда хочется и чего-то другого. И не только взрослым. И оно должно быть.
no subject
Date: 2007-07-27 09:40 am (UTC)Что касается детей, слышала я где-то такую байку. Ушли супруги по делам, ребенка оставили одного, и был он мелкий еще, но уже самостоятельный. Вренулись -- он спит, а на экране телевизора крутятся последние кадры кассеты, на которой были записаны: 1. жетский боевик 2. жесткое порно.
Родители в ужасе. Потом они спросили проснувшееся дитя: "ну как тебе кино?"
Дитя и говорит: "А скучно. Пытки всякие".
no subject
Date: 2007-07-27 09:41 am (UTC)no subject
Date: 2007-07-27 09:54 am (UTC)Там есть все, хотя, конечно тоже преобладает поп-корн, но найти легче, чем на DVD.
Я, конечно, против пиратства, но тут во-первых деньги никто не зарабатывает (кроме провайдеров, давайте их запретим : ) ), а во-вторых, пусть правообладатели сделают так чтобы им было не обидно, что файлами обмениваются, это их проблема. Я готов платить какие-то небольшие деньги за пользование такой сетью, где гарантированно не будет фальшивок, экранок и порнухи под видом «Властелина колец». Если с этих денег что-то будет получать автор — замечательно. А они пока тоже все «запретить, наказать…». Глупо.
Дети по-другому видят мир. Это факт.
В чисто «детских» мультиках, кстати, персонажей периодически раздавливает гигантскими молотками. В самом жестoком порно такого не встретишь. Так что чего бояться-то?
no subject
Date: 2007-07-27 01:12 pm (UTC)Да, индейцы не смолили без остановки, а курево для них - это ритуал. То есть.. тоже не так, как ты сравнил.
no subject
Date: 2007-07-27 01:24 pm (UTC)Индейцы курили скорее-всего понемногу и в ритуальных целях, да. В отсутствие табачных фабрик по-другому, наверное, было трудно.
Ряд действий, направленных, особенно, на снижение риска пассивного курения я очень одобряю. Курильщик курит по собственной инициативе, остальные участвовать не обязаны. Поэтому зоны «для курящих» в аэропорту это хорошо.
no subject
Date: 2007-07-27 01:42 pm (UTC)no subject
Date: 2007-07-27 02:12 pm (UTC)Дети (насколько я могу судить) таких моментов не просекают еще. Все, что на экране — сказка. Или наоборот. Второе — реже.
Для взрослых, кстати, тоже. Одно дело фильм «Пила», другое «Затоичи». И там и там режут. А восприятие разное.
Насколько мне кажется дело в способности режиссера заставить зрителя ассоциировать себя с персонажем.
А у детей просто другая психика. Они не имеют опыта, который заставил бы сопереживать отрезание пальцев. Просто пялятся на красные брызги.
no subject
Date: 2007-07-27 02:19 pm (UTC)Если показывать деткам с 0 лет только ужастики и порно, наверное эффект для психики будет несколько странный. На одних мультиках с CN тоже растить детей не стоит. Важно обилие живого общения, чтобы ребенок копировал живых людей, родителей, а не мультперсонажей. В этом контексте эффект от фильмов отходит на второй план.
no subject
Date: 2007-07-27 02:52 pm (UTC)Сюжет, конечно, банален до ужаса, да и фильм немой. Ну тогда к фильмам другие требования были. Но несмотря на это, корабли смотрятся ужасно реалистично. По сравнению с поздней советской фантастикой, например. Сцены на Луне — тоже. Видно, конечно, что куклы, но даже в Терминаторе -1 видно, что он — кукла. Здесь не так сильно заметно даже. Некоторые сцены можно всерьез сравнивать с современной фантастикой по качеству исполнения! Качество съемки (ч/б, низкое разрешение и т.п.), конечно проиграет, но макеты кораблей и сооружений просто великолепны местами. Конечно, если на корабле написано «Иосиф Сталин», то в 1935-м его просто нельзя было снимать некачественно!
Словом, видно, что сделано с любовью. Чего не скажешь про «Туманность андромеды», например. С киноведческой точки зрения, наверное, интересный фильм. в 1930-х про космос снимали не так много, как в 1980-х, мне кажется.
no subject
Date: 2007-07-27 02:57 pm (UTC)> Поэтому зоны «для курящих» в аэропорту это хорошо.
Чем больше таких зон, тем лучше. И хотелось бы не только в аэропорту. ;)
Вот в политехе сделали притуалетные курилки(самое место там), а все равно в других местах курят. :(
no subject
Date: 2007-07-27 03:05 pm (UTC)Для меня сигарета в руке почти тоже самое что шприц в подворотне. И совсем не понимаю "красоты" ЖЖшных юзерпиков с сигаретами. :(
no subject
Date: 2007-07-27 03:12 pm (UTC)no subject
Date: 2007-07-27 03:21 pm (UTC)no subject
Date: 2007-07-27 03:23 pm (UTC)no subject
Date: 2007-07-27 03:31 pm (UTC)Вот фантастический мир кто-то выкладывает потихоньку, я скачиваю. Но он медленно пока. мало у кого есть. Уже 7 частей есть. тянутся помаленьку.
А такие фильмы я часто до конца и не качаю. Увидел кадры на arjlover, выкачал 30% посмотрел часть сцен и сбросил.
no subject
Date: 2007-07-27 03:49 pm (UTC)no subject
Date: 2007-07-27 04:01 pm (UTC)Гляну, ага.
no subject
Date: 2007-07-27 04:05 pm (UTC)no subject
Date: 2007-07-27 04:13 pm (UTC)сам не смотрел пока.
проверю.
no subject
Date: 2007-07-31 11:25 am (UTC)Но студия "Дисней" снимает не такие картины, а как раз произведения, рассчитанные чаще всего на семейный просмотр, подростков и детей. Я думаю, ты (или лучше на "Вы") согласишься, что на сюжетной линии каких-нибудь "Улиц разбитых фонарей-9" отсутствие курящих персонажей не очень скажется. В 4-м "Крепком орешке" главный герой, насколько я помню, курить бросил - и на его образе это совсем не отразилось
А "беспощадные произведения" всё равно в кинотеатрах массово не показывают :(
no subject
Date: 2007-07-31 12:11 pm (UTC)И было это при СССР. :)
Такая вот ирония. Фильм могли не пропустить на экран по идейной окраске, но просто реалистический фильм про войну со сценами массовой гибели шел соврешенно спокойно и детей н него пускали. Видимо, поэтому я выросла такая спокойная. ;)
Примерный современный аналог такого кинематографа -- фильм "Звезда", очень хороший. Но таких звезд кинематографисты с неба хватают мало.
Конечно, можно не так уж редко обнаружить "травмирующие" фильмы на большои экране, но как правило они сделаны с расчетом шокировать, а это все же не то.
Пример -- "Девятая рота".
no subject
Date: 2007-07-31 12:17 pm (UTC)Но "травмирующий" фильм - это одно дело, а фактическая реклама сигарет или, скажем, бандитского образа жизни - совсем другое :)
no subject
Date: 2007-07-31 12:42 pm (UTC)Натурализм, это когда кишки вылетают.
А травмирующее -- это когда убивают самого харизматичного героя, и в финале вовсе не оказывается, что он вдруг жив.
no subject
Date: 2007-07-31 12:44 pm (UTC)Ставить на такие фильмы возрастные ограничения -- достаточно сложная штука. ;)
no subject
Date: 2007-07-31 12:51 pm (UTC)>А травмирующее -- это когда убивают самого харизматичного героя, и в финале вовсе не оказывается, что он вдруг жив.
Да, иногда хочется что-нибудь такое посмотреть :) Хотя я бы такое травмирующим не назвал, просто реалистичным.
no subject
Date: 2007-07-31 12:59 pm (UTC)