Хеллбой 2. Размышления

[hope1972]

Все это красиво, нон-стоп экшн (хотя сюжет местами провисает, да), монстры феерические, пир для глаз и все такое....

Вышла я из кино в трауре. Почему? Потому что все это круто.... НО ДУШИ-ТО НЕТ! Ее за кассой не видно! Вся эта мораль с выбором любимого, а не человечества - это уже клише, и навязло.
Весело, с шутками, персонажи фактурные и все такое, а души нет!
Какой был последний фантастический фильм с душой? "Гаттака" или "Матрица" первая? "Матрица" позже снята. А позже что-то я не припомню, чтобы меня так увлекло. Увлекло не потому, что сделано хорошо, а потому, что была идея, какая-то, нелогичная идея, не от мозгов, а от сердца. Не знаю.
Хочется уже не только зрелища для глаз, а еще и для мозгов, чтобы было, над чем поразмышлять, а не просто развлечься за попкроном.
Возможно, kinanet прав, и "Звездные войны" и правда убили кинематограф. Убили потому, что изменили взгляд на блокбастеры, подход к ним, изменили всю киноиндустрию. Сейчас от кино ждут только кассы и больше ничего. Сценарии пишутся сразу с оглядкой на кассу "тут зритель ждет стрельбы, а на двадцатой минуте - сисег, а на сороковой он должен пустить слезу" - и все приемы сценарные шиты белыми нитками и читаются заранее.

Блин, неужели разучились? Неужели совсем и навечно? Ведь сам дель Торо не без надежды в этом плане!

В общем, вот поэтому я остаюсь при своем - буду любить старую, классическую трилогию ЗВ, которая, хоть и изменила кинематограф, сама-то с душой.

Короче: красиво, офигенно, феерично, но бездушно. Однозначно в коллекцию и пересмотреть в оригинальном звуке... и в то же время - посмеяться и забыть. А в коллекцию только из-за чумового визуала.

Comments

[space-kat.livejournal.com]

спиди смотрела? вроде бы неплохо=) там много хорошего и сказать, что совсем без души - не могу

[space-kat.livejournal.com]

хотя это так, баловство, конечно.

эх, ты хорошо вспомнила про "Гаттаку", но ее я не могу объективно обсуждать=)

[hope1972.livejournal.com]

не верю, что там есть душа... но если и есть - ее там немного. Максимум - как во Властелине Колец, а ее там тоже недостаточно на мой взгляд.

[space-kat.livejournal.com]

ВК я вообще не воспринимаю, так что ничего сказать не могу.для меня душа есть в Людях-Х вторых. для меня это очень хороший фильм, один из самых любимых, ну.... там еще много личных ассоциаций, но все равно его и сам по себе очень люблю

[hope1972.livejournal.com]

ВК - один в один ЗВ классическая, ну практически.
Люди Х я тоже люблю... но там блокбастера все же больше, чем души ИМХО.

[beast-extra.livejournal.com]

Может я настолько не фанат ЗВ, но даже оригинальную трилогию никогда не считал киносериалом с душой. С замечательной вселенной - да. Все на ней родимой держится. В этом Лукас преуспел и перевернул кино. Но, имхо, новая трилогия сама же и доказала, что на одной вселенной далеко уехать нельзя.
Что до Хеллбоя, то я фактически уверен, что он сделан с душой. Только душа здесь выражена не в сюжете и истории (тут блокбастер, являющийся атракционом, наверное, никогда не сможет стать "душевным"), а в самом фильме. Чуть ли не в каждой сцене видно, что мексиканец старался выжать максимум из выделенных денег. Он всегда хотел снимать Хеллбоя и променял съемки третьего Блейда (кототорый имел хорошие преимущества в бокс-оффисе из-за успешной второй части) на изначально довольно спорный фильм про черта с совершенно неизвестными актерами на главных ролях. Дель Торо обожает миры, которые он создает. В этом и душа. Поэтому-то Хеллбой и можно назвать блокбастером с сугубо авторским оттенком.
К слову, сам я сказки, фэнтези и творчество мексиканца люблю не очень сильно. Его самый интересный для меня фильм - "Хребет дьявола". Как раз из-за минимума визуального безумия и отличной психологической состовляющей.

[3ergling.livejournal.com]

Спасибо, что выразили мою мысль по поводу Хеллбоя. =D

[hope1972.livejournal.com]

Когда начинаются разговоры про "выжать максимум из бюджета" - можно забыть про душу. Душа не в бюджете. Сделан с душой - СДЕЛАН. А не создан, не сотворен, не вымучен так. как Лукас первые ЗВ вымучивал - с потом и кровью, пробиваясь без денег, вкладывая свои. потому что никто не давал и никто не верил. С Хеллбоем иначе - там сначала бюджет дали. а потом начали делать.
А Лукас сначала начал делать, а потом деньги искать. Разница в подходе, в вере в свое творение. Вот поэтому Хребет дьявола гораздо круче, чем Хеллбой.

[beast-extra.livejournal.com]

>>>когда начинаются разговоры про "выжать максимум из бюджета" - можно забыть про душу

В смысле? Кино невозможно без вложения денег. Даже на арт-хаус нужны деньги.

Торо выжимал бюджет, потому что ему очень сильно хотелось воплотить свои фантазиии в реальность, но стояли четкие денежные рамки, за которые он при желании не мог выйти. Как и Лукас.
Никто не верил в Лукаса, потому что тогда фильмы с подобной идеей казались самой настоящей фантастикой. Я уважаю его хотя бы за то, что он добился своего, но сейчас совершенно другие правила.

[hope1972.livejournal.com]

Я другой пост про это написала. Именно потому что другие правила, мы имеем вот такое вот кино.

[beast-extra.livejournal.com]

Прочитал я твой второй пост)) Все что сказано относительно ЗВ и Властика подходят и к мексиканцу. Он тоже мечтал снять Хеллбоя и, как и Джексон, считал каждую копейку, чтобы сделать свой фильм максимально соответствующим своим мечтам.

[hope1972.livejournal.com]

Значит, что-то у него не получилось... или в идее изначально чего-то не хватает.

[murzillo.livejournal.com]

Да ладно, просто мы не то кино смотрим. Исключи блокбастеры из репертуара и картина мира совсем другая нарисуется. :)

по поводу души - я ВК люблю.

[hope1972.livejournal.com]

Угу, я тоже об этом подумала, что надо сменить жанр :)))

ВК - есть там душа, но до классического ЗВ ее объем не дотягивает :)

[renold.livejournal.com]

>>Хочется уже не только зрелища для глаз, а еще и для мозгов, чтобы было, над чем поразмышлять, а не просто развлечься за попкроном.

Так а разве первый Хеллбой другим был? Всё-таки Дель Торо в первую очередь визуальщик. И слово "касса" к нему применимо с большими натягами. )

[hope1972.livejournal.com]

Однако в Лабиринте фавна есть, над чем подумать... выкрутился, совместил же!
Про первого Хеллбоя разговора нет, он мне совсем не понравился, можно сказать.

[renold.livejournal.com]

Тогда вопросов нет. :) Тут Дель Торо дал вовсю развернуться своей фантазии в прямо-таки болезненных масштабах. И, как всегда бывает в таком случае, результат или близок, или нет.

Кстати, о бюджетах - второй Хеллбой это "привет" двухсотмиллионным Спайдерменам. Всего восемьдесят миллинов и такое пиршество. )

[greymage.livejournal.com]

Мне нравится сам герой Хеллбоя. Совершенно чумовая невозмутимость.

[hope1972.livejournal.com]

Персонаж фактурный и прикольный... и Перлман их хорошо играет таких, но все-таки стандартно.

[yasheruga.livejournal.com]

Особое мнение? Эквилибриум?
Меня очень тронули.

[hope1972.livejournal.com]

Эквилибриум - согласна... Особое мнение... ИМХО хорошо только потому, что там сильный литературный источник.

[yasheruga.livejournal.com]

И еще Искусственный разум.
Думаю, могла бы еще что-нибудь найти :)

[hope1972.livejournal.com]

Искусственный разум на редкость бездуховное кино ИМХО, хоть и об этом. Даже в коллекцию не беру почему-то, категорически не понравилось! Там видна холодная расчетливость Мастера по выжиманию слез у публики.

[yasheruga.livejournal.com]

Да, у меня были похожие ощущения в начале.
А потом прошли :)

[hope1972.livejournal.com]

Да я фильм видела только однажды в кино. пересматривать не тянуло ни разу, если пересмотрю, может и изменю свое мнение. Но пока это кино в классику кинофантастики не тянет ни в одном месте ИМХО, и судя по тому, что про него все давно благополучно забыли (в отличие от Эквилибриума и Гаттаки) - видимо, ощущения у меня правильные. Еще через несколько лет проверим :)

[yasheruga.livejournal.com]

Ох, я бы Эквилибриум пересмотрела в кино еще раз.
Помню, в каком состоянии я вышла из зала.
Ну и Бэйла впервые заценила там :)

[hope1972.livejournal.com]

Я бы тоже я его вообще в кино пропустила! Только на видео и смотрела :(((

[bekusha.livejournal.com]

Сама от себя была в шоке, когда вышла из зала. Фильм совершенно не тронул. Ну, вот ни чуточки. Дель Торо узнавался только в буйстве фантазии. Ни психологизма, ни напряжения... Совсем других ощущений я ждала от этого фильма...

[hope1972.livejournal.com]

Я думаю - кинокомикс, это не то место, где оно реально трогает. Я вот сильно чувств каких-то не ждала... и то :(

[g-ikokujin.livejournal.com]

ХЗ, а мне понравился, именно за то что с любовью сделан, и с совершенно чернушной идеей внутри, к слову пересекающейся с тем о чем мы говорим... "Все в мире превращается в серую бытовуху"...

[hope1972.livejournal.com]

Он с любовью сделан, да... но... пустоватый какой-то... выхолощенный... Хотя в на DVD смотреть буду еще обязательно.

[g-ikokujin.livejournal.com]

ДА, действительно что-то в нем не так, но вот как я уже сказал, дело не в фильме, дело в информации окутывающей ленту, все эти рекламные компании хоронят фильм в наших глазах...

[hope1972.livejournal.com]

Я вообще не обращаю внимания на промо - это все мимо меня проходит. Я смотрю про фильм на imdb и решаю, смотреть или нет по именам режиссера и актеров (или качаю ролики с кино-говно). А промо - это для тех, кто не в теме насчет кино в принципе. Так что никакие промо кампании на мое восприятие фильма уж точно не влияют!

[g-ikokujin.livejournal.com]

Во, я знаю кто виноват, что к фильму такое отношение, все те же продюсеры, фильм позиционировался как летний блокбастер, было много рекламы, в кинотеатре было много народу с попкорном, беее, вот вспомню "Вечное сияние...", 5 человек на сеансе...
или знакомый на 2046 ходил, один в зале сидел, вот это ДЗЕН...

[hope1972.livejournal.com]

Хых.. такие фильмы крутить невыгдно - ходит на них народу мало, потому и делают тупое мочилово для попкорна.. чтобы кассу собрать.