hope1972: (second)
[personal profile] hope1972
В Москве завершился эксперимент по моделированию полета на Марс
Уже прошло 105 дней? Обалдеть, время летит!
Кстати, разве реальные полеты не длиннее были у космонавтов? Там в реальных условиях, зачем было проверять на такой короткий срок?

Date: 2009-07-14 11:52 am (UTC)
From: [identity profile] russiansb.livejournal.com
По-моему, реальные полеты как раз длинее (по крайней мере экспедиции на МКС точно бывают длиннее). Ну не знаю, имхо, моделирование мало что может дать для будущей экспедиции - в любом случае это не реальные условия, даже со всеми их "нештатными ситуациями". Космос все равно расставит все по своим местам - и скорее всего расставит не так, как планировалось на Земле.

И вообще, мне все это напомнило "Козерог-1"...

Date: 2009-07-14 11:53 am (UTC)
From: [identity profile] hope1972.livejournal.com
Именно! Стоило ли бабло тратить на наземный эксперимент, когда в космосе уже все давно длиннее? Делать - так сразу на два года!

Date: 2009-07-14 11:57 am (UTC)
From: [identity profile] russiansb.livejournal.com
Ну, в принципе, в науке считается, что моделирование помогает. Хотя вот в этом конкретном случае я не понимаю, как моделирование сможет помочь. Ну да, типо тренажер.

Date: 2009-07-14 12:21 pm (UTC)
From: [identity profile] hope1972.livejournal.com
какое-то дорогое и ущербное моделирование :)

Date: 2009-07-14 12:24 pm (UTC)
From: [identity profile] russiansb.livejournal.com
Знаешь, иногда кажется, что просто кто-то хотел освоить под это дело бабки...

Date: 2009-07-14 12:29 pm (UTC)
From: [identity profile] alien3.livejournal.com
в современной космонавтике, как везде, приняты откаты и коррупция.
В данном случае верно высказывание об "освоении средств", тем более учитывая, что реального продолжения не будет, но с другой стороны, это позволяет существовать ИМБП - если его не будет, у нас (в России) не будет космического завтра точно. И "сегодня" не будет.

Date: 2009-07-14 12:30 pm (UTC)
From: [identity profile] hope1972.livejournal.com
То есть - реально на Марс никто не полетит? Они только бабки срубили и все????

Date: 2009-07-14 12:32 pm (UTC)
From: [identity profile] alien3.livejournal.com
А на чём лететь? :)

Date: 2009-07-14 12:34 pm (UTC)
From: [identity profile] hope1972.livejournal.com
Ну а что? Разве наработок не хватит? Разве лунное приземление америкосы не сделали? Значит есть модуль приземления на иную планету и взлета с нее, разве наша станция не летает годами - значит, есть технологии поддержания жизнеобеспечения в космосе, маневровые двигатели.. разве на основе этого нельзя сделать жестянку, которая донесет космонавтов туда и обратно?
Другое дело, что никому не надо... а так - все есть для этого.

Date: 2009-07-15 04:38 am (UTC)
From: [identity profile] alien3.livejournal.com
Неверные выводы, Надежда.
Разве что "жестянку" сделать можно, но отнесёт она их "только туда"...
Чем и хороши эксперименты "МАРС-500" - иногда описывая их в прессе, пишут и о пока неразрешённых проблемах межпланетных путешествий для человека.
Всё не так просто, поэтому и такие эксперименты нужны.
А ещё больше нужно понимание власти и обывателей. Мне иногда страшно становится от понимание их заблуждений насчёт космонавтики...

Date: 2009-07-14 12:29 pm (UTC)
From: [identity profile] hope1972.livejournal.com
всенепременно! Без этого у нас ничего не делается.

Date: 2009-07-14 12:01 pm (UTC)
From: [identity profile] tsvoff.livejournal.com
1. Привлечение внимание к проекту полета на Марс, 2. Все-таки, так надолго такую большую группу в космосе, кажется, пока не собирали.

Date: 2009-07-14 12:22 pm (UTC)
From: [identity profile] hope1972.livejournal.com
Ну разве что!
Отдельно большую было и отдельно надолго... ну и не такая уж и большая группа тут по-моему, нет?

Date: 2009-07-14 12:25 pm (UTC)
From: [identity profile] alien3.livejournal.com
С этого года (с мая) на МКС экипаж 6 человек.

Date: 2009-07-14 12:26 pm (UTC)
From: [identity profile] alien3.livejournal.com
"проекта" полёта на Марс не существует, если не считать томов 60-х годов. Современная разработка "Энергии" черновик - и он не нашёл продолжения.

Date: 2009-07-14 12:15 pm (UTC)
From: [identity profile] susserwein.livejournal.com
будет ещё один эксперимент - 520 дней вроде

Date: 2009-07-14 12:26 pm (UTC)
From: [identity profile] alien3.livejournal.com
будет :)

Date: 2009-07-14 12:27 pm (UTC)
From: [identity profile] hope1972.livejournal.com
Дак, сразу с него и надо было начинать!

Date: 2009-07-14 12:27 pm (UTC)
From: [identity profile] cheremis.livejournal.com
отрабатывали не людей, а систему жизнеобеспечения.
у нас Лебедев, кажется, летал на год или даже больше. Где-то в начале 80-х.

Date: 2009-07-14 12:29 pm (UTC)
From: [identity profile] hope1972.livejournal.com
И что, на том же Лебедеве не отработали систему жизнеобеспечения в реальных условия? Что за бред!!!

Date: 2009-07-14 12:47 pm (UTC)
From: [identity profile] cheremis.livejournal.com
к лебедеву летали прогрессы каждую неделю. так что - нет, не отработали. к марсу прогресса не заупстишь )

Date: 2009-07-14 01:04 pm (UTC)
From: [identity profile] hope1972.livejournal.com
Это пожалуй единственный аргумент, который я не могу опровергнуть. И то - Прогрессы можно несколько вывести заранее на маршрут - на некоторое время их хватит. А потом встретить ими экипаж - также вывести пока они в полете будут. Чтобы сократить время их пребывания в 100% изоляции. Хотя... это их не спасет, конечно.
А тут им не подавали воздух и продукты и все остальное?

Date: 2009-07-14 12:31 pm (UTC)
From: [identity profile] alien3.livejournal.com
Рекорд у космонавта Полякова.

Систему СОЖ не отрабатывали в целом, кусочки.

Date: 2009-07-14 12:49 pm (UTC)
From: [identity profile] cheremis.livejournal.com
может быть. уже не помню. читал в НиЖ дневники лебедева - вот и запомнлось.

скорее всего. НИР и ОКР )

Date: 2009-07-14 05:00 pm (UTC)
From: [identity profile] tro-lo-loki.livejournal.com
Вообще, я всегда проникаюсь глубоким уважением к космонавтам - они сидят ограниченной группкой людей в ограниченном же пространстве, и у них не едет крыша. Помню, ездила я как-то в командировку, в российскую глубинку, так получилось, что почти 24 часа в сутки - рядом с коллегами. Работали вместе, от места работы до места, где жили, передвигались на машине - опять вместе, жили по двое в комнате. Пойти расслабиться после работы некуда - работали с 7 утра до 10 вечера, после 6 вечера в маленьком городке закрыто ВСЁ. Я была готова их всех убить уже на второй день ))) Так получилось, что из Москвы были я и наш шофёр, остальные коллеги из наших региональных представительств. Вот они-то как раз более-менее нормально переносили такую ситуацию, а меня она убивала. Шофёр хотя бы был свободен то время, пока мы пахали, и катался, где хотел, ему было легче.

Date: 2009-07-14 05:57 pm (UTC)
From: [identity profile] hope1972.livejournal.com
Да вообще! И, главное! Там столько нюансов! Вот.. если у тебя откажет холодильник или станет душно - нельзя просто открыть форточку :))) Там были случаи, когда отказывала система охлаждения - можно было реально свариться - поскольку в космосе вакуум, то охлаждения не происходит - станция нагревается даже от человеческого дыхания!
Пипец! Погибнуть можно буквально от всего!
Эти люди герои реально!

Date: 2009-07-14 05:38 pm (UTC)
From: [identity profile] slpwalker.livejournal.com
Народ не тормозите ;), 105 дней это идеальный вариант полета, насколько помню туда и обратно при максимальном сближении с марсом т.к. если больше это застрять минимум на 2 года на марсе, у нас планеты не синхронно вращаются и топлива на обратную дорогу не хватит

Date: 2009-07-14 05:59 pm (UTC)
From: [identity profile] hope1972.livejournal.com
Топливо можно заранее закинуть... таким образом, чтобы они на обратном пути эту цистерну подобрали :)

Date: 2009-07-15 04:44 am (UTC)
From: [identity profile] alien3.livejournal.com
Это невозможно.

Date: 2009-07-15 05:40 am (UTC)
From: [identity profile] hope1972.livejournal.com
Почему? Ведь посылаем же мы зонды к таким далеким планетам, и рассчитываем траектории сближения и пр... разве нет?

Можно

Date: 2009-07-14 09:26 pm (UTC)
From: [identity profile] slpwalker.livejournal.com
Но это усложнение полета, навигации, управления и т.п.
что влечет собой повышение процента ошибок и как следствие неудачи
посему при сегодняшнем развитии техники оптимальный вариант 105 дней
или 2 года и больше (с постройкой базы) и все с прямым курсом

для более глубокого понимания кратко

"Расстояния от Земли меняется от 56 до 400 миллионов км.
Расстояния между Землей и Марсом в моменты противостояний изменяются от 55 до 102 миллионов км, при этом все противостояния, когда расстояние между двумя планетами меньше 60 млн. км, называются великими противостояниями, они повторяются каждые 15–17 лет"

изменение расстояний аж в 4-8 раз каково ?
Да еще чем больше нужно лететь тем сильнее солнце и другие планетки с курса толкают...

т.е. самый эффективный способ именно на 105 дней по параметру деньги/время/труд

January 2013

S M T W T F S
  1 2 345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 8th, 2026 08:14 am
Powered by Dreamwidth Studios