A Serious Man

[hope1972]

Вот я не понимаю, чем Коенов так привлекают бесхребетные лузеры? На это же смотреть невозможно! Гадко и противно. Каждый раз смотрю и думаю... ну чем, чем, чем? Чем все остальные восхищаются? Это же аЦЦкая пытка смотреть такое. Почему мне всех коэновских персонажей пришибить хочется?
Для меня это мазохизм чистой воды.

Да, за это же самое я не люблю Вуди Аллена.

Простите, наболело.

Comments

[nktkomarov.livejournal.com]

о_О

[hope1972.livejournal.com]

Что означает этот смайлик?

[nktkomarov.livejournal.com]

я в шоке (тм)
в данном случае - просто очень удивлен. никогда прежде не встречал кого-то, именно по этой причине критиковавшего коэнов или вообще любого режиссера. тем более что коэнов практически никто ни за что не критикует

[hope1972.livejournal.com]

Ээээ, а в каком месте Вы усмотрели критику Коэнов? Критика, это когда: тут у них провисает сюжет, тут лишняя сцена, а тут налицо нелогичность в поведении персонажей. Это критика.
К слову, ничего такого у Коэнов в этом фильме нет - они как всегда на высоте - безупречны.

Я пишу о своей некогерентности персонажу. Я не могу понять, почему они снимают про таких - из фильма в фильм ведь! Это что, "черная комедия" как пишет IMDB. Я вот в упор ничего комедийного не вижу там. Мне так плохо, что плакать хочется. Что они мне этим говорят? Что бывают на свете настолько бесхребетные люди? Да бывают, конечно! их много, но я-то что из этого фильма должна вынести? Сверхидея там в чем? Мессадж какой они хотят до меня донести?
Я его не понимаю, мессадж этот. Что он мне внушить должен?
Что все, что ни случается к лучшему? Что надежда есть даже для таких вот? Я не понимаю, не дошло до меня. Не могу понять смысла снимать такое.

[velobos.livejournal.com]

Надя, есть кино, и есть фильмы. Одни для развлечения, другие нет. Что ты не поняла - это совсем не удивительно, это, оказывается, вообще не "черная комедия" даже, а "пародия на еврейские фильмы". Поэтому его не катают широко в России, антисемитизм не хотят раздувать.

[hope1972.livejournal.com]

А, ну, возможно, как пародия сойдет, да. С учетом, что я не знакома с еврейскими фильмами.. и если они все подобные, то, и слава Богу.
Сергей, не надо меня учить, что есть кино и есть кино. Слава Богу, я в этом плане достаточно всеядна. В общем и целом. И артхаус тоже смотрю иногда. Правда, все меньше и меньше.

А у Коэнов кино прекрасное есть, да. Они мне нравятся примерно через раз.
И притом, что фильмы Вуди Аллена я смотрю как зачарованная - держит, тут не попрешь, его персонаж мне противен.

Я о том, что наслаждаться и понимать - разные вещи. Наслаждаться можно и артхаусом, не только безмозглым развлекаловом. Да и развлекательное кино может быть НЕ безмозглым, о чем Голливуд напрочь забыл в погоне за баблом. И я этого вовсе не одобряю. Потому что я достаточно стара, чтобы помнить умные развлекательные фильмы.

И да, я еще не понимаю, где в том фильме антисемизм... я не понимаю, почему настолько заострено внимание на том, что он еврей - все это можно было рассказать о человеке любой национальности, его бесхребетность к его национальности не имеет отношения совершенно, это вещь универсальная.
Но раз пародия на еврейские фильмы, то ладно. Только семитизм/антисемитизм тут ни при чем, фильм не об этом ведь.

[velobos.livejournal.com]

Правда ли что в Англии развлектальное называют "кино", а умное - "фильм", или это меня обманули?

А про антисемитизм - это космополиты не видят национальной подоплёки, потому что нам пофигу эти полуживотные атавизмы. А на нацистов эти моменты воздействуют просто как бомба уже только потому что они есть. Там выверты сознания работают по другим извилинам. Кожнов уже упрекали что они зациклились на своей нации, следовательно унижают всех других, следовательно расисты. Смешно.

[hope1972.livejournal.com]

Про кино и фильм впервые слышу. Думаю, обманули.
:)

[nktkomarov.livejournal.com]

я что-то такое слышал )) типа "there are movies and there are films"

[hope1972.livejournal.com]

Ну да, это метафора... присказка. Типа "Есть фильмы и есть фильмы", у нас тоже так говорят иногда. Но официально ничего такого нету.

[nktkomarov.livejournal.com]

оуч. извиняюсь, на ночь глядя чуть по диагонали читал. ну в общем, можно также сказать - никогда не встречал подобных вопросов :) что касается черной комедии - "серьезный человек" скорее такая философская притча со здоровым черным юмором. он там везде - эксцентричные в квадрате персонажи, ситуации (один только бар мицва под травкой чего стоит), диалоги, все эти переспрашивания "САЙ ЭЙБЛМАН?!!" по 10 раз и прочая и прочая. я смеялся как умалишенный всю дорогу, но тут уже дело вкуса

а мессадж вам проговорили в самом начале )) "receive with simplicity everything that happens to you". что в общем тоже своеобразная издевка - философская притча, в которой мораль проговаривают в самом начале, но фильм запутывают так, что потом сидишь и гадаешь, а где же собсно мораль. а на деле - да вот же она.

что касается "зачем снимать" - с таким же успехом можно дойти до того, "зачем вообще снимать кино". коэны не снимают специально про бесхребетных, они снимают про жизнь, судьбу, религию, иногда снимают банально "ни о чем", но очень смешно. в данном случае в центр поставили бесхребетного, т.к. в эту историю такой человек подходит лучше всего. человека, который всю жизнь только и делал, что ничего на самом деле не делал, а потом сделал (принял взятку студента) и начал изумляться, почему вся жизнь пошла под откос, постоянно повторяя "я же ничего не сделал!". вообще, для меня, фильм довольно глубок и рассуждать о нем можно долго, но вот она основная мысль.

[hope1972.livejournal.com]

Просто меня такие персонажи вводят в депрессию. Настолько убогие, что ... плакать хочется. И я считаю, что это - некое издевательство надо мной же. Я вижу, где издевка, и где смех должен быть, но мне не смешно, потому что перс настолько бесхребетен.... настолько плачевен. И, блин, таких людей много, я их в жизни видела. Но это такое бедствие для окружающих их людей.
У меня отец такой, по себе знаю. Поэтому не могу на таких смотреть. Меня воротит с них. Смотреть настолько мучительно... что я такие фильмы вообще вырубаю нафиг, так что заслуга Коэнов в том, что они додержали меня до конца. Не всем удается.

[nktkomarov.livejournal.com]

понимаю. ну, дальше этот диалог вести уже бессмысленно

[hope1972.livejournal.com]

:)

[susserwein.livejournal.com]

Но зато там раввины смешные)) и somebody to love)
Но вообще я ничего не поняла за утренний просмотр в кино, хочу ещё раз посмотреть)

[hope1972.livejournal.com]

Да там все карикатурные. Я тоже ничего не поняла... но пересматривать нет желания.

[oneesama.livejournal.com]

Больше того, я за это же самое не люблю Антон Палыча Чехова, а также интелектуалльную позднесоветскую кино-театро-классику ( Утиную охоту, например) - все это интеллигентское соплежевание. :)

[hope1972.livejournal.com]

Буэээ!

[monochromica.livejournal.com]

мне, когда я этот фильм смотрела, было не "гадко и противно", а... неловко, что ли. вроде как над убогим смеются, и я вместе с ними. но фильм мне тем не менее понравился.

а месседж - от противного, похоже. типа, нельзя быть таким бесхребетным, нет предела бедам, которые обрушиваются на голову того, кто воспринимает это как должное.

впрочем, не исключено, что я чего-то не понимаю в еврейской психологии и религиозной философии... может, Коэны и что другое хотели сказать :)

[hope1972.livejournal.com]

Вот именно, неловко и противно в плане - над убогим нельзя смеяться, потому что не смешно, а плакать хочется.

Ну вот, мессадж это не проговорили. Если это оно - то нет резюме...

Да кино не про еврейство и не про веру вовсе. Этим человеком кто угодно может быть, его бесхребетность к его вере или национальности не имеет отношения совершенно. Я просто... в приложении к Коэнам считаю еврейство из разряда "у кого что болит".

Может, они и что другое хотели сказать... если будет шанс задать им вопрос - обязательно спрошу :)

[jok3r-gosu.livejournal.com]

No Country for Old Men не про лузеров. :)

[hope1972.livejournal.com]

О! Вот это я еще не видела! Еще одно мое упущение у Коэнов!

[troll-angel.livejournal.com]

+1 по Сер.Челу - ужасно кино ни о чем. Ну или "для своих" - как кому больше нравится :) Какой-то такой юмор странный, над которым ну совершенно смеяться не хочется, хотя вроде и понятна соль.
А в целом, Коэны, к счастью, не только такое снимают - "Замочить старушку", например, шикарная черная комедия, а "После прочтения сжечь" - просто тупо смешно :)

[hope1972.livejournal.com]

Да, я вот тоже думаю, странный юмор. Ноу Коэнов он всегда странный.

Ой, "Замочить старушку" еще не видела.

[shoorsha.livejournal.com]

Сколько людей - столько и мнений. Как по мне, "Старушка" - редкое говно, выключила после 10 минут просмотра, а вот "Мэн" - один из лучших фильмов Коэнов.

[wichitalineman.livejournal.com]

коэны когда-то снимали невероятное кино.
а вуди аллен все время снимает один и тот же тупой фильм о дэбилах. только вот кассандра у него неожиданно получилась.

[hope1972.livejournal.com]

Думаю, Коэны и сейчас могут, если захотят. У них через раз получается.

[wichitalineman.livejournal.com]

у меня больше нету им кредиту. серьезного человека смотреть я уже не буду.