hope1972: (second)
[personal profile] hope1972

Прежде всего Нет ощущения драмы. Надвигающейся драмы. Ведь зритель переживает драму не по тому, что ПРОИСХОДИТ на экране, а потому, что ДОЛЖНО ПРОИЗОЙТИ. Почему у меня не было той тревожности, которая была на месте, когда я смотрела эпизод шестой? Ощущения того, что вот сейчас свершится что-то страшное, неотвратимое. Я думаю, это, прежде всего оттого, что нам не дают передохнуть – эффекты, лязг дроидов, летающие корабли… красоты Корусанта отвлекают разум и не дают сосредоточиться на истории. Тот случай, когда эффекты действительно заслоняют сюжет. Нет ни секунды, чтобы расслабиться и прочувствовать. Жванецкий как-то сказал: «А я думаю, почему люди не смеются? Оказывается, надо делать паузы! Начал делать паузы и люди засмеялись». Паузы надо делать, блин! А не тыкать нам в морду свои резиновые космические корабли! И это – главный промах фильма!
Это раз.
Слишком много лишних кадров – это два. На кой нам показывали Кашиик? Я так понимаю, что Кашиик нам был нужен только для того, чтобы показать, почему выжил Йода (клонов рядом было мало). Но на это нужно было всего несколько секунд экранного времени, чтобы мы поняли это. Нужно было оставить сцену, когда клоны идут нападать и он их режет, а потом вуки его уносят. ВСЕ! На кой нам показывали битву (непонятно за что и непонятно с кем!)??? И отлет Йоды с Кашиика – совершенно ненужная потеря экранного времени. Ничего нового мы в этот момент не узнали, а Чубакку по имени он мог назвать в другой момент. Да и не назвал бы – ничего фильм от этого не проиграл, совсем. Чубакка для джедаев левый персонаж, никогда больше Йоду не видел, и не надо было его туда вводить! Помогали вуки джедаям – и прекрасно! Все и так ясно.
Короче, лишних сцен море, а нужное – упущено.
Это – второй главный промах фильма.
Третий главный промах – попытка связать ВСЕ сюжетные линии. Не люблю я этого. Должно что-то за кадром оставаться. Нужно, чтобы фэны спорили, думали и гадали! В этом – особая прелесть кино вообще. Если фильм отвечает на ВСЕ вопросы, и не задает новых – значит, кино дерьмовое. Это, извините, аксиома. Никакой пищи для размышления! Все дано в лоб, открытым текстом, как для идиотов. Как и в истории с Чубаккой, не надо было показывать смерть Амидалы. Пусть бы это было тайной! А похоронить для вида они могли и ее муляж. Потому что так проколоться с одним из самых… душевных диалогов в классической трилогии…. теперь и Лейю идиоткой сделали! Ведь можно было сделать это более тонко, таинственно и завуалировано, оставив себе самому место для маневра!
Как и с тем, кто на самом деле Дарт Вейдер! Можно было и это скрыть! Да, намекнуть, да, мы и так все знаем, но зачем показывать-то таким образом? А что будут делать будущие фэны, глядя на трилогию в нужном порядке?
Поехали дальше. Про мочилово… ну, мечи как электровеники летали… так, что красоты боя никто не увидел! Где фехтование, вы его видели? Я – нет! Я не компьютер вовсе, чтобы успевать видеть боевку. А раз не видишь, то и красоты движений не видишь… Машут что-то, машут… а не видно ничего.
Еще – обещали мясо и руки отрезанные.. что-то я их тоже не увидела… особо. За что им рейтинг «увзрослили»? Нет тут ничего такого! Как детишек Анакин резал тоже не показали. А это были бы самые страшные кадры, между прочим….
Любви, которая была во втором эпизоде, нет. Не увидела я ее. Политические разборки в постели – это я увидела.
Анакин – идиот! Где его хваленое джедайское чутье? Он что, свою жену не знал нифига? Не знал, что она отвернется от него, если он станет Темным? Должен был знать! Небось, политические разборки в постели были не раз. И не два. И во втором эпизоде они про политику говорили. А между этими эпизодами три года… можно понять уже ее убеждения.
А еще он мог хоть на секунду предположить, что его сны – это следствия его будущего перехода на Темную сторону. И подумать о таком варианте. Будто его не учили этому! Не верю, что не учили. Если джедаи видят варианты будущего, то он должен был об этом знать. Почти магистром сделался, а азы падаванства так и не усвоил. Не люблю, когда персонажей описывают так, будто они идиоты.
То, что Анакин нетерпелив, и много хочет – сразу, сию секунду – мы знали всегда. Но Империю захотеть…. хм, ну да ладно, не известно, что там в голове у шального джедая никто знать не может.
Переход на Темную сторону был слишком прост и скоротечен. От Мейса Уинду я не ожидала такого поведения. Самый можно сказать, выдержанный джедай в Совете, и так себя ведет. Ну не люблю я, когда персонажи по желанию автора становятся идиотами. Не мог Мейс так поступить. Ну, сотворил персонажа, прописал для него правила, так сам не нарушай их! Это же уже самодурство, а оно до добра не доводит (это к дяде Жорику относится!).
О, я до Падме добралась. «Не хочет жить!» Bullshit!!!! Женщина, рожающая детей от любимого мужика, всегда хочет жить. А бороться за детей, а за мужика? Раз ты знаешь, что он еще не совсем плохой. Ведь сильная женщина, что из нее сделали? Идиотку! В очередной раз. Причину смерти могли придумать и поинтереснее. Просто лень было.


Короче, итог плачевен, сага завершилась полным провалом, лишь бы побыстрее. Думать лень, поэтому делаем срочно всех идиотами и убиваем! Рассказываем все в лоб, а то, небось, зрители такие же идиоты и просто не поймут глубины, если мы ее добавим. Если дядя Жорик такого мнения о своей аудитории, то пора ему на пенсию. Мне такое отношение к себе не нравится!

А, да, забыла! Офигела от сцены, где еще обожженного Анакина врезают в железную капсулу. Ага, ожоги заживить и не надо совсем - так сойдет! Не фиг его лечить, такой лучше! Бред!!!


Что-нить вспомню - еще припишу. Тред для обсуждения открыт!

Date: 2005-05-20 11:23 am (UTC)
From: [identity profile] cheremis.livejournal.com
Не знаю. Мне понравилось. А когда нравится, на несоответствия или благоглупости обращаешь мало внимания.

Date: 2005-05-20 11:27 am (UTC)
From: [identity profile] hope1972.livejournal.com
А вот меня не проняло, совсем, я так надеялась! Эффекты - да, Йода - да, Корусант - красиво, да, но это все.... в оригинальной трилогии душу видно, а здесь - одна оболочка.

(no subject)

From: [identity profile] cheremis.livejournal.com - Date: 2005-05-20 12:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] uncle-fester.livejournal.com - Date: 2005-05-20 12:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cheremis.livejournal.com - Date: 2005-05-20 01:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] uncle-fester.livejournal.com - Date: 2005-05-20 01:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cheremis.livejournal.com - Date: 2005-05-20 05:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] uncle-fester.livejournal.com - Date: 2005-05-20 06:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_vitaly/ - Date: 2005-05-21 10:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hope1972.livejournal.com - Date: 2005-05-21 02:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] froll.livejournal.com - Date: 2005-05-21 06:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_vitaly/ - Date: 2005-05-21 06:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hope1972.livejournal.com - Date: 2005-05-21 07:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] froll.livejournal.com - Date: 2005-05-21 07:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_vitaly/ - Date: 2005-05-21 07:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] froll.livejournal.com - Date: 2005-05-21 07:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_vitaly/ - Date: 2005-05-21 08:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] froll.livejournal.com - Date: 2005-05-21 09:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hope1972.livejournal.com - Date: 2005-05-20 02:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cheremis.livejournal.com - Date: 2005-05-20 05:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hope1972.livejournal.com - Date: 2005-05-20 05:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hope1972.livejournal.com - Date: 2005-05-20 02:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cheremis.livejournal.com - Date: 2005-05-20 05:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hope1972.livejournal.com - Date: 2005-05-20 05:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] froll.livejournal.com - Date: 2005-05-21 10:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hope1972.livejournal.com - Date: 2005-05-21 02:03 pm (UTC) - Expand

Date: 2005-05-20 12:14 pm (UTC)
From: [identity profile] itenerant.livejournal.com
Лукьяненко рецензию написал ;))) Вот мои ощущения примерно такие же :)

Date: 2005-05-20 12:33 pm (UTC)
From: [identity profile] jellamontel.livejournal.com
А где его рецензия висит???

(no subject)

From: [identity profile] hope1972.livejournal.com - Date: 2005-05-20 02:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jellamontel.livejournal.com - Date: 2005-05-20 02:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hope1972.livejournal.com - Date: 2005-05-20 02:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jellamontel.livejournal.com - Date: 2005-05-20 02:50 pm (UTC) - Expand

Date: 2005-05-20 02:53 pm (UTC)
From: [identity profile] hope1972.livejournal.com
Да, он все очень правильно написал! Абсолютно.

Date: 2005-05-20 12:26 pm (UTC)
From: [identity profile] space-kat.livejournal.com
я в растроенных чувствах.... ожидала гораздо больше!
После феерического (да, да и еще раз да) 2 эпизода (все равно кто что о нем думает) в 3 нас ожидала полная лажа-_-. Только саундтрек хороший-_-... Йода, Корусант и р2д2.....
Анакина развели не по детски....
Вообще не доделано все! Как будто это не звездные войны, а что-то отдельное и фиговое-_-

Date: 2005-05-20 02:25 pm (UTC)
From: [identity profile] hope1972.livejournal.com
Во-во! Ощущение того, что недоделали, не успели... черновик какой-то.

Date: 2005-05-20 12:32 pm (UTC)
From: [identity profile] jellamontel.livejournal.com
***еще обожженного Анакина врезают в железную капсулу. Ага, ожоги заживить и не надо совсем - так сойдет! Не фиг его лечить, такой лучше!***
Вот-вот-вот! Обожженного, как есть пеплом и ошметками недогоревших шмоток засыпанного, без какой-дибо мед. помощи упаковали!

Date: 2005-05-20 02:26 pm (UTC)
From: [identity profile] hope1972.livejournal.com
Ага! Причем очень быстро упаковали, даже очухаться не дали!

Date: 2005-05-20 12:39 pm (UTC)
From: [identity profile] uncle-fester.livejournal.com
Ваще-то я и раньше никогда не замечал в звездаках полной связности, глубокого смысла, сильных эмоций итп. Я смотрел их не ради этого и любил совсем не за это.

Люблю я их за погружение в другой мир, красивый и необъятный, в чём собсно этот эпизод преуспел лучше многих прошлых. За динамизм, глобальные баталии, клёвые спейсшипы и забавных монстрюков.

Не буду вдаваЦЦа в подробности, что да почему, может просмотра после энного я и разложу вчепятления по полочкам, а пока они слишком сумбурны.

По общему ощущению это пожалуй один из лучших во всей саге. По собственному fun factor-у я расположил бы их так: 5-4-3-2-6-1.

Жаль тока, что больше ждать от деда Лукаса нечего - его уходы от темы ЗВ не шли с ними ни в какое сравнение.

Date: 2005-05-20 12:45 pm (UTC)
From: [identity profile] jolly-jinn.livejournal.com
Посмотри еще раз..и еще раз.. тогда понравится =)
Со мной тоже так было, когда я первый раз посмотрела.. немножко расстроилась. Но после второго просмотра МЕНЯ ТАК ВСТАВИЛО!!!! Такое же ощущение когда я впервые зв посмотрела, просто чумовое!!!!! 3 эпизод лучшй!!! Кристенсен отыграл просто офигительно!!!!! Все сделанно граммотно и офигительно =) короче завтра в третий раз иду =)
Не надо ругать фильм только из-за того, что он был не таким, каким вы его представляли. Он и вправду очень хорош

Date: 2005-05-20 12:50 pm (UTC)
From: [identity profile] uncle-fester.livejournal.com
Кстати да. Во втором меня от Кристенсена тошнило, тут он ся реабилитировал на все 100!

(no subject)

From: [identity profile] space-kat.livejournal.com - Date: 2005-05-20 01:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] uncle-fester.livejournal.com - Date: 2005-05-20 01:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jellamontel.livejournal.com - Date: 2005-05-20 02:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hope1972.livejournal.com - Date: 2005-05-20 02:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jellamontel.livejournal.com - Date: 2005-05-20 02:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hope1972.livejournal.com - Date: 2005-05-20 02:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hope1972.livejournal.com - Date: 2005-05-20 02:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] space-kat.livejournal.com - Date: 2005-05-20 04:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jolly-jinn.livejournal.com - Date: 2005-05-21 01:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hope1972.livejournal.com - Date: 2005-05-20 02:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] space-kat.livejournal.com - Date: 2005-05-20 04:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jolly-jinn.livejournal.com - Date: 2005-05-21 01:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hope1972.livejournal.com - Date: 2005-05-21 02:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jolly-jinn.livejournal.com - Date: 2005-05-21 02:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hope1972.livejournal.com - Date: 2005-05-21 02:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jolly-jinn.livejournal.com - Date: 2005-05-21 10:08 pm (UTC) - Expand

Date: 2005-05-20 03:31 pm (UTC)
From: [identity profile] jediary.livejournal.com
Согласна на все 100!! Про Падме - это уму непостижимо! Жить она не хотела! А детишек на кого? А Анакина спасать? И это та, которая сподвигла в прошлой серии Анакина лететь на Джеонозис спасать чужого ей Обика! А на любимого мужа, значит, уже сил не хватило? ЧУШЬ!!!

Date: 2005-05-20 03:35 pm (UTC)
From: [identity profile] hope1972.livejournal.com
Ага-ага! Такая глупая смерть! На самом деле, мог бы придумать что-нить поинтереснее!
Как он лоханулся этот дядя Жорик!

(no subject)

From: [identity profile] jediary.livejournal.com - Date: 2005-05-20 03:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] space-kat.livejournal.com - Date: 2005-05-20 05:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hope1972.livejournal.com - Date: 2005-05-20 05:30 pm (UTC) - Expand

Date: 2005-05-20 03:41 pm (UTC)
From: [identity profile] killerbee.livejournal.com
То, что Анакин нетерпелив, и много хочет – сразу, сию секунду – мы знали всегда. Но Империю захотеть…. хм, ну да ладно, не известно, что там в голове у шального джедая никто знать не может.
Переход на Темную сторону был слишком прост и скоротечен. От Мейса Уинду я не ожидала такого поведения. Самый можно сказать, выдержанный джедай в Совете, и так себя ведет. Ну не люблю я, когда персонажи по желанию автора становятся идиотами. Не мог Мейс так поступить. Ну, сотворил персонажа, прописал для него правила, так сам не нарушай их! Это же уже самодурство, а оно до добра не доводит (это к дяде Жорику относится!).
О, я до Падме добралась. «Не хочет жить!» Bullshit!!!! Женщина, рожающая детей от любимого мужика, всегда хочет жить. А бороться за детей, а за мужика? Раз ты знаешь, что он еще не совсем плохой. Ведь сильная женщина, что из нее сделали? Идиотку! В очередной раз. Причину смерти могли придумать и поинтереснее. Просто лень было.


Практически теми же словами обсуждали с мужем сегодня.
Ощущаю ужасную печаль от сознания того, что вот - всё, сняли третий эпизод, переснимать его не будут, и останется нам в веках эдакое топорное месиво.
Грустно.

Date: 2005-05-20 03:44 pm (UTC)
From: [identity profile] hope1972.livejournal.com
Здорово, что я не одна в таком мнении. А то тут на меня все напали, блин, разом.
Именно, мессиво, крошево, недоделанное к тому-же от этого еще больнее.

(no subject)

From: [identity profile] jediary.livejournal.com - Date: 2005-05-20 03:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] space-kat.livejournal.com - Date: 2005-05-20 05:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hope1972.livejournal.com - Date: 2005-05-20 05:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] uncle-fester.livejournal.com - Date: 2005-05-20 06:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hope1972.livejournal.com - Date: 2005-05-21 06:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] uncle-fester.livejournal.com - Date: 2005-05-21 08:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hope1972.livejournal.com - Date: 2005-05-21 09:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hope1972.livejournal.com - Date: 2005-05-21 09:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] symsymsym.livejournal.com - Date: 2005-05-20 05:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hope1972.livejournal.com - Date: 2005-05-21 06:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] froll.livejournal.com - Date: 2005-05-21 08:26 pm (UTC) - Expand

Date: 2005-05-20 06:41 pm (UTC)
From: [identity profile] master-art.livejournal.com
Ещё не видел (дождаться бы), но могу предположить, что Эникея запихнули в броню без лечения, чтобы злобнее был. А то выздоровел бы и начал мучаться угрызениями совести. А так всё болит и чешется - Оби Вана нехорошими словами ругает. :-)

Date: 2005-05-21 06:03 am (UTC)
From: [identity profile] hope1972.livejournal.com
Ага :)) Собака бывает ксачей только от жизни собачей...

Я тоже не понимаю, почему он остался с Палычем, когда тот не дал ему того, ради чего Аникей вообще предал джедаев... глупости.
Хотя Аникей последовательностью не отличался на самом деле.

(no subject)

From: [identity profile] space-kat.livejournal.com - Date: 2005-05-21 08:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hope1972.livejournal.com - Date: 2005-05-21 09:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] space-kat.livejournal.com - Date: 2005-05-22 05:26 am (UTC) - Expand

Хм...

Date: 2005-05-21 09:35 am (UTC)
From: [identity profile] masterdarkchuvi.livejournal.com
Коменты читать в лом...так скажу...
Короче что за гон?!Что за придирки реальности захоетелось?!Это не к ЗВ!
Лукас ни Станиславский, ни Эйзенштейн!
ЗЫ А мне понравилось..и на все похабные отзывы пусть катятся!ЗВ Рулит!

Re: Хм...

Date: 2005-05-21 09:48 am (UTC)
From: [identity profile] froll.livejournal.com
Увы, также готов констатировать медицинский факт, что он вообще не режиссер.
Да, и еще он никакой сценарист.

Re: Хм...

From: [identity profile] masterdarkchuvi.livejournal.com - Date: 2005-05-21 09:51 am (UTC) - Expand

Re: Хм...

From: [identity profile] hope1972.livejournal.com - Date: 2005-05-21 01:54 pm (UTC) - Expand

Re: Хм...

From: [identity profile] froll.livejournal.com - Date: 2005-05-21 04:37 pm (UTC) - Expand

Date: 2005-05-21 09:47 am (UTC)
From: [identity profile] froll.livejournal.com
Драмы нет потому, что нет драматургии. Проще говоря, нет ни сценария, ни диалогов, ни убедительной актерской игры.
Фильма - _нет_.
Что есть? Есть один большой видеоклип на два с половиной часа.
Сказать, что я разочарован от просмотра этого - это значит ничего не сказать. Все два с половиной часа из меня целенаправленно выбивали любовь к развлекательному кинематографу. Для кого Лукас снял это, для дебилов? Да многие комиксы более литературны, чем это!
Увы, мне такого "кина" не надо.

Date: 2005-05-21 01:48 pm (UTC)
From: [identity profile] hope1972.livejournal.com
Абсолютно солидарна!!!! Клип на два часа. фу!

Date: 2005-05-21 09:50 am (UTC)
From: [identity profile] froll.livejournal.com
P.S.: Простите, забыл сразу написать - аплодирую стоя вашей рецензии! От женщины фальши не утаишь, особенно при изображении любви на экране ;).

Date: 2005-05-21 01:55 pm (UTC)
From: [identity profile] hope1972.livejournal.com
Спасибо! :)))

Date: 2005-05-21 10:05 am (UTC)
From: [identity profile] ghola-tleilaxu.livejournal.com
Я не знаю, люди, чем вы смотрели. Но для меня все эти "неувязки" логичны и понятны. Многое объясняется в книгах и мультах, кое о чем можно догадаться самому, если поднапрячься. Хоят какой смысл? Если человеку хочется обосрать, то он так и сделает. Мне жаль, что вам не понравилось. Вы не получили даже малой доли того удовольствия, что получил я.

Date: 2005-05-21 02:02 pm (UTC)
From: [identity profile] hope1972.livejournal.com
Стоп, я не ОБЯЗАНА смотреть мульты и читать книги. Я хочу нормальное КИНО. Я не читаю и не смотрю ничего больше этого. Но в кино они обязаны мне объяснить так, чтобы вопросов не возникало.
Как киновед-профессионал, я о кино знаю достаточно, чтобы утвержать то, что объяснить логично и хорошо МОЖНО было, не прибегая к дополнительной литературе. Если у Лукаса этого не получилось, извините. Плохо снимал.
Так что не надо мне тыкать в нос книгами и комиксами или мультами. Ты мне в КИНО это все скажи по-нормальному.

афигеть

Date: 2005-05-21 10:31 am (UTC)
From: [identity profile] katmoon.livejournal.com
Когда вы писали эту рецензию вы явно были под влиянием темной стороны ;))

Не согласна ни с чем, кроме одного - тоже вызвало недоумение скоропалительное заковывание Вейдера в латы, с незажившими ожогами и ошметками обгоревшей одежды.

Re: афигеть

Date: 2005-05-21 02:06 pm (UTC)
From: [identity profile] hope1972.livejournal.com
А вот ни один возмущающийся не привел НИКАКИХ аргументов против пунктов моей рецензии. Где аргументы? Хочу увидеть. где же я в этих пунктах логичность не увидела и где она была там? А пока все ваши возмущения - только сотрясания воздуха. И исключительно ИМХО.
From: [identity profile] vlasshole.livejournal.com
1) Вы так говорите, как будто это реальная история, а лукас её переврал...
2) зачем ЭТО было показывать, зачем ТО, БЛИН! как будто вы знаете КАК должно быть....
3) про продирки типа вот Уиндоу не выдержанным каким то оказался это тоже бред... там объяснений можно уйму найти почему он так поступил... Лично я для себя это понимаю так: Уиндоу находился рядом с Владыкой Ситхов, который просто излучает тёмную силу... неужели вы думаете, что какой-то Уиндоу смог бы противостоять тьме, пускай он был сто раз выдержанным... Ну так вот гнев в нём и появился... Идиотом его никто не выставлял, скорее показали мощь Владыки.
Про падму - жить не захотела потому что Энекин перешёл на тёмную сторону, а это противоречило её личной стороне так сказать, но любовь то не пропала - значит она не смогла жить с этим. Если кто-то любит - тот идиот? Или то, что по своей природе Падма светлая, а не хамелеон, к какой хочу стороне, к такой и примыкаю, скажем так, то это тоже идиотизм?
Энекин не увидел "предательства" падмы потому, что не задумывался над тем, что он перейдёт на тёмную сторону... его очень резко повернули.... и ничего предвидеть он не смог бы по любому ибо на тёмную сторону его перевёл слишком могущественный гад
4) про то, что задуматься над фильмом нельзя - типа нечего дискутировать это тоже бред... огромное количество разных мнений может остаться о действиях персонажей. Плюс Йода в конце намекнул Энекену о тайне бессмертия... чем не тема для обсуждений и собственных додумок?
5) Про жестокость - стар ворз изначально не предполагает тарантиновских фонтанов крови... А отрубленных рук и ног в фильме предостаточно. Сама техника, как показано отрубание конечности - в лучших традициях стар ворз, и придраться тут не к чему. Другая жестокость - как горел Энекин - сцена жуткая. Насчёт сцены откровенного покоса детей Энекином - имхо гораздо эффектней выглядели просто удивлённые дети на фоне включённого лайтсебера и полные ненависти глаза Вейдера... если б показали как рубят детей - это было бы... ну... неаккуратно что-ли...

p.s. про ожоги это вы, мадам, сказанули... заживлять ожоги.... да у него там всё тело было, можно сказать в хлам порвано... а вы так говорите, как будто заживить ожоги это вывих вправить... Где-то в инете была жуткая страница про девочку, попавшую в аварию и сгоревшую ещё внутри авто... её лечат уже несколько лет, однако она НИКОГДА не будет выглядеть как раньше, раньше на была красавицей - а сейчас инвалид, причём фотографии просто жуткие... Или вы надеялись на продвинутую медицину мира Стар Ворз?
From: [identity profile] hope1972.livejournal.com
О! Единственный человек, который написал аргументы, на которые приятно отвечать, ибо есть, на что!
1) Нет, просто, когда автор создает произведение и героев, он сам создает правила этого произведения, и правила, по которым живут герои. Герои не могут действовать иначе, чем по правилам, придуманным автором. Иначе это уже получается бред и теряется весь смысл создания произведения. Автор придумывает правила, но уже не может от них отступить. Именно с этой точки зрения и критикуется Лукас. Автор произведения – не демиург и владыка, типа, что хочу – то и ворочу. Вовсе нет. Он играет по своим правилам. Если в правилах прописано, что такого нельзя, значит, нельзя, если у него прописано, что Мейс – один из лучших джедаев Совета, то фигли он себя ведет, как мальчишка? И делает неправильные поступки?
2) Я не знаю, но я – киновед, который изучал историю и теорию кино (в отличие от Вас, видимо). Да, я ЗНАЮ, что можно показывать, а что нет, и как это нужно делать. И про лишние сцены, которые не двигают сюжет, а только забивают экранное время, Лукасу известно не меньше нас, поверьте, он не дурак, он сам прекрасно все знает, потому и критика такая жестокая. Потому что увлекся эффектами и забыл о необходимом минимуме для движения сюжета. Вот, почему. если любовь и фанатизм застилает Вам глаза – это Ваша проблема. Мне вот фанатизм их не застилает, и я рада за себя. Ибо ненавижу бездумного фанатизма. Я люблю отстраненно думать над всем, что поглощаю.
3) Не, Винду должен был все-таки судить Палыча, а не действовать не по уставу на глазах у Анакина. Потому что этим поступком погубил и себя и Анакина.
Падме, а Вы детей рожали, а Вы женщина? Хм, у Падме другое предназначение появлялось – дети, дети от любимого мужчины. Женщина не может не хотеть жить, если у нее появляются дети от любимого мужчины, о которых ей нужно заботится, воспитать и вырастить. Их надо сохранить. Это была ее ответственность. У многих женщин гибли мужья, и что? Они не рожали после этого? Или умирали потом? Вот не надо бред нести! Прекрасно рожали, как бы ни любили погибших мужей, и растили их детей. И Падме – сильная личность, должна была бороться дальше. А Лукас мог бы придумать более серьезную причину для ее гибели. ЭТО БЫЛО МОЖНО сделать! Он не захотел – вот отсюда и критика. Нужно тебе убить персонажа – сделай это более убедительно и разумно!
4) Ну тут, может Вы и правы. Но все-таки… можно было многие вещи оставить за кадром..
5) Да, не надо крови, но нужно правильно расставлять акценты! Сцена с вырезанием детей должна была быть длиннее. Может, не сам кадр, где ребенка убивают, но больше показать испуганные глаза – эта сцена должна быть длиннее. Когда пишется сценарий, сценарист (вернее, там особый человек для этого есть!) очень четко рассчитывает, что на какой секунде фильма будет и какую реакцию публики нужно ожидать от тех или иных кадров. надо тебе, чтобы на двадцатой минуте фильма зритель заплакал – будет тебе такая сцена! Там все выверено до секунд на самом деле! все рассчитано так, что все сцены определенной длины и все такое. А тут явно в одном месте урезали, чтобы вставить ненужную битву на Кашиике! Зачем? Вот я о чем, а вовсе не о мясе и крови и отрубленных руках.
Да, Анакин горел – это было жуткое зрелище. Вообще, после такого у человека болевой шок возникает. Кроме того, есть еще потом другая проблема – не только ожоги и будущая гангрена, но и интоксикация. Организм травится собственными выделениями и продуктами распада. Я читала про ожоги достаточно много. Естественно, заживить их – дело сложное. Вернее. то, о чем пишете Вы – про девочку, это не заживление ожогов, а попытка избавиться от их последствий. Но ожоги через год у нее уже не болели. Они не были открытыми ранами – они затягиваются, как и порезы. Просто в отличие от порезов остаются сильно искореженное тело. Рубцы очень глубокие. Так вот, когда я говорила про заживление его ран – я имела в виду именно просто заживление до рубцов, чтобы боли уже не было от них. А не восстановление его внешнего вида – это ежу понятно, что невозможно сделать!

Чего вы ждали

Date: 2005-05-21 04:27 pm (UTC)
From: [identity profile] mercantile.livejournal.com
Хорошая рецензия, вы явно об этом подумали. Но ведь Star Wars - это не душевный фильм, по нему не писали психологических дипломов! Это - фэнтези, эскейпизм, экшн-блокбастер. Удивительно уже то, что от этого фильма такие ожидания, будто там будет глубокая философия и безупречный сюжет. Нет, конечно, и не надо было этого ожидать.

Просто сядьте, расслабьтесь и перенеситесь в мир, которого не может быть, и посмотрите на эти колоссальные планеты и города, людей и зверей, космические сражения и битвы на мечах.

По вашей третьей претензии: надо, чтобы фанатам было, что обсуждать. Да и так вполне достаточно тем для обсуждения! Лукас - молодец, что свой блокбастер наполнил таким сложным содержанием. Но если бы его было еще больше, мы рисковали бы смотреть "Солярис" или вообще "Город Зеро".

Re: Чего вы ждали

Date: 2005-05-21 04:44 pm (UTC)
From: [identity profile] froll.livejournal.com
Хмм, очень интересное мнение... Здесь чувствуется большой киноопыт ;)!
Честно говоря, с этой (минималистской?) стороны я на Star Wars еще не смотрел, но обязательно надо будет попробовать...

Re: Чего вы ждали

From: [identity profile] hope1972.livejournal.com - Date: 2005-05-21 05:01 pm (UTC) - Expand

Re: Чего вы ждали

From: [identity profile] mercantile.livejournal.com - Date: 2005-05-21 05:05 pm (UTC) - Expand

Re: Чего вы ждали

From: [identity profile] hope1972.livejournal.com - Date: 2005-05-21 05:12 pm (UTC) - Expand

Re: Чего вы ждали

From: [identity profile] mercantile.livejournal.com - Date: 2005-05-21 05:29 pm (UTC) - Expand

Re: Чего вы ждали

From: [identity profile] hope1972.livejournal.com - Date: 2005-05-21 05:38 pm (UTC) - Expand

Re: Чего вы ждали

From: [identity profile] mercantile.livejournal.com - Date: 2005-05-21 05:47 pm (UTC) - Expand

Re: Чего вы ждали

From: [identity profile] hope1972.livejournal.com - Date: 2005-05-21 05:50 pm (UTC) - Expand

Re: Чего вы ждали

From: [identity profile] katmoon.livejournal.com - Date: 2005-05-21 05:12 pm (UTC) - Expand

Re: Чего вы ждали

From: [identity profile] hope1972.livejournal.com - Date: 2005-05-21 05:18 pm (UTC) - Expand

Re: Чего вы ждали

From: [identity profile] katmoon.livejournal.com - Date: 2005-05-21 05:38 pm (UTC) - Expand

Re: Чего вы ждали

From: [identity profile] hope1972.livejournal.com - Date: 2005-05-21 05:42 pm (UTC) - Expand

Re: Чего вы ждали

From: [identity profile] ghola-tleilaxu.livejournal.com - Date: 2005-05-21 06:16 pm (UTC) - Expand

Re: Чего вы ждали

From: [identity profile] katmoon.livejournal.com - Date: 2005-05-21 06:24 pm (UTC) - Expand

Re: Чего вы ждали

From: [identity profile] mercantile.livejournal.com - Date: 2005-05-21 05:24 pm (UTC) - Expand

Re: Чего вы ждали

From: [identity profile] hope1972.livejournal.com - Date: 2005-05-21 05:34 pm (UTC) - Expand

Re: Чего вы ждали

From: [identity profile] mercantile.livejournal.com - Date: 2005-05-21 05:42 pm (UTC) - Expand

Re: Чего вы ждали

From: [identity profile] hope1972.livejournal.com - Date: 2005-05-21 05:44 pm (UTC) - Expand

Re: Чего вы ждали

From: [identity profile] katmoon.livejournal.com - Date: 2005-05-21 05:43 pm (UTC) - Expand

Re: Чего вы ждали

From: [identity profile] hope1972.livejournal.com - Date: 2005-05-21 05:47 pm (UTC) - Expand

Re: Чего вы ждали

From: [identity profile] mercantile.livejournal.com - Date: 2005-05-21 05:53 pm (UTC) - Expand

Re: Чего вы ждали

From: [identity profile] hope1972.livejournal.com - Date: 2005-05-21 05:56 pm (UTC) - Expand

Re: Чего вы ждали

From: [identity profile] ghola-tleilaxu.livejournal.com - Date: 2005-05-21 06:23 pm (UTC) - Expand

Re: Чего вы ждали

From: [identity profile] hope1972.livejournal.com - Date: 2005-05-21 06:44 pm (UTC) - Expand

Re: Чего вы ждали

From: [identity profile] mercantile.livejournal.com - Date: 2005-05-21 05:51 pm (UTC) - Expand

Re: Чего вы ждали

From: [identity profile] hope1972.livejournal.com - Date: 2005-05-21 05:55 pm (UTC) - Expand

Re: Чего вы ждали

From: [identity profile] mercantile.livejournal.com - Date: 2005-05-21 06:07 pm (UTC) - Expand

Re: Чего вы ждали

From: [identity profile] hope1972.livejournal.com - Date: 2005-05-21 06:22 pm (UTC) - Expand

Re: Чего вы ждали

From: [identity profile] katmoon.livejournal.com - Date: 2005-05-21 06:48 pm (UTC) - Expand

Re: Чего вы ждали

From: [identity profile] hope1972.livejournal.com - Date: 2005-05-21 06:56 pm (UTC) - Expand

Re: Чего вы ждали

From: [identity profile] katmoon.livejournal.com - Date: 2005-05-21 07:07 pm (UTC) - Expand

Re: Чего вы ждали

From: [identity profile] hope1972.livejournal.com - Date: 2005-05-21 07:13 pm (UTC) - Expand

Re: Чего вы ждали

From: [identity profile] mercantile.livejournal.com - Date: 2005-05-21 06:57 pm (UTC) - Expand

Re: Чего вы ждали

From: [identity profile] hope1972.livejournal.com - Date: 2005-05-21 07:03 pm (UTC) - Expand

Re: Чего вы ждали

From: [identity profile] mercantile.livejournal.com - Date: 2005-05-21 07:08 pm (UTC) - Expand

Re: Чего вы ждали

From: [identity profile] hope1972.livejournal.com - Date: 2005-05-21 07:14 pm (UTC) - Expand

Re: Чего вы ждали

From: [identity profile] mercantile.livejournal.com - Date: 2005-05-22 11:47 pm (UTC) - Expand

Re: Чего вы ждали

From: [identity profile] katmoon.livejournal.com - Date: 2005-05-21 06:46 pm (UTC) - Expand

Re: Чего вы ждали

From: [identity profile] hope1972.livejournal.com - Date: 2005-05-21 06:53 pm (UTC) - Expand

Re: Чего вы ждали

From: [identity profile] katmoon.livejournal.com - Date: 2005-05-21 05:46 pm (UTC) - Expand

Re: Чего вы ждали

From: [identity profile] hope1972.livejournal.com - Date: 2005-05-21 05:51 pm (UTC) - Expand

Re: Чего вы ждали

From: [identity profile] mercantile.livejournal.com - Date: 2005-05-21 06:01 pm (UTC) - Expand

Re: Чего вы ждали

From: [identity profile] katmoon.livejournal.com - Date: 2005-05-21 06:20 pm (UTC) - Expand

Re: Чего вы ждали

From: [identity profile] mercantile.livejournal.com - Date: 2005-05-21 06:26 pm (UTC) - Expand

Re: Чего вы ждали

From: [identity profile] katmoon.livejournal.com - Date: 2005-05-21 06:39 pm (UTC) - Expand

Re: Чего вы ждали

From: [identity profile] hope1972.livejournal.com - Date: 2005-05-21 06:37 pm (UTC) - Expand

Re: Чего вы ждали

From: [identity profile] ghola-tleilaxu.livejournal.com - Date: 2005-05-21 06:20 pm (UTC) - Expand

Re: Чего вы ждали

From: [identity profile] katmoon.livejournal.com - Date: 2005-05-21 06:26 pm (UTC) - Expand

Re: Чего вы ждали

From: [identity profile] hope1972.livejournal.com - Date: 2005-05-21 06:31 pm (UTC) - Expand

Re: Чего вы ждали

From: [identity profile] hope1972.livejournal.com - Date: 2005-05-21 06:32 pm (UTC) - Expand

Re: Чего вы ждали

From: [identity profile] hope1972.livejournal.com - Date: 2005-05-21 06:30 pm (UTC) - Expand

Date: 2005-05-22 07:10 pm (UTC)
From: [identity profile] mman.livejournal.com
По всем пунктам - ДА.

PS. ИМХО, Йода со своим игрушечным сабером и воинственным взглядом смехотворен. Летающий Чебурген.

блин

Date: 2005-05-22 09:39 pm (UTC)
From: [identity profile] vlasshole.livejournal.com
он маленький, МАЛЕНЬКИЙ, какой ему сабер? все саберы подобраны точно под владельца... зачем же йоде большой и тяжёлый сабер? не смотрится от смешно. он прикольный изначально =) но не более прикольный, чем в других частях

Re: блин

From: [identity profile] mman.livejournal.com - Date: 2005-05-22 09:42 pm (UTC) - Expand

Re: блин

From: [identity profile] hope1972.livejournal.com - Date: 2005-05-23 01:50 am (UTC) - Expand

Date: 2005-05-23 07:51 am (UTC)
From: [identity profile] zu-yazan.livejournal.com
Должно что-то за кадром оставаться. Нужно, чтобы фэны спорили, думали и гадали! В этом – особая прелесть кино вообще. Если фильм отвечает на ВСЕ вопросы, и не задает новых – значит, кино дерьмовое. Это, извините, аксиома. Никакой пищи для размышления! Все дано в лоб, открытым текстом, как для идиотов.

Странно ругаться на это, если вся серия такая.
Мне 3-я часть понравилась. В назначенных рамках очень сильная.

Date: 2005-05-24 01:56 am (UTC)
From: [identity profile] hope1972.livejournal.com
Не, не вся серия такая. В классической трилогии много, что за кадром осталось. И вопросов она задавала много. Недаром фэны 20 лет спорили.

Date: 2005-05-24 11:28 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_starfox_/
Мне фильм понравился.
С рецензией этой не согласен.
Да, чересчур много спецэффектов. Да, постоянная динамика вначале эпизода напрягает - так это ведь все и в предыдущей трилогии было. Тоже беготня туда-сюда-обратно. Привыкли. :))
Кашиик показан вскользь и только для того, чтобы на экране появился Чубакка. Это тоже верно. Но в остальном...
В саге Лукаса нет промахов, нет провисших сюжетных линий, ненужных персонажей, я в своей рецензии сравнил новую трилогию Звездных войн с Матрицей. Матрица - полное фуфло, я не понял нифига. В Звездных войнах - все ясно. То, что нельзя увидеть - легко можно домыслить. Нельзя говорить, что после фильма думать совершенно не о чем. Я вот все складываю сюжетные линии из одного эпизода в другой, и поведение персонажей становится понятнее.
Анакина поместили в медицинскую капсулу, о чем и было сказано. Его не в броню обоженного засунули - а в медкапсулу, дабы лечить, а броня - антураж.
А то, что Падме умерла от осознания того, что Анакин ее бросил - не факт. Роботы сказали, что они не знают причину ее смерти. Может это сам Анакин, находясь без сознания повлиял на нее.

Так что вот :)
From: [identity profile] shalicka.livejournal.com
Полезла искать рецензию. Нашла... Хм.
И согласна, и не согласна.
После первого просмотра реакция была примерно та же. А еще недоумение. "И это апогей, мать вашу, Джордж Лукас?" очень хотелось сказать. "Зато там Йода и мечи", - успокаивала себя я. :о)
А потом случилось, что пришлось фильм посмотреть второй раз, за компанию. И как меня торкнуло. Нет, не так - МЕНЯ ТОРКНУЛО. Не по-деццки так торнуло, как давно не штырило. :о)
В ЖЖ есть два поста подряд: первый - снисходительно-разочарованный, а второй - сопливо-восторженный :о) Разница видна невооруженным глазом.
ПРичем, идеи такие поперли, явно какие-то не мои :о)))) Голова сама начинает автоматически находить Лукасовому бреду серьезный фундамент. Хотя и не всему, разумеется.
Но в одном я соглашусь стопроцентно: нужно было оставить недосказанность, пожалеть тех, кто будет в первый раз смотреть сагу в прямом порядке. Их и так обокрали на балдежного чебурана Йоду из пятой части! А этот легкий намек на романтику между Леей и Люком? А... Можно было ж оставить хоть что-то...
From: [identity profile] hope1972.livejournal.com
По последнему - да! Вот тут абсолютно верно, взяли и испортили кайф! Безобразие.
Второй раз я уж на видео посмотрю... не получилось в кино сходить.

Date: 2006-11-28 11:38 am (UTC)
From: [identity profile] arandilme.livejournal.com
>>>Как и с тем, кто на самом деле Дарт Вейдер! Можно было и это скрыть! Да, намекнуть, да, мы и так все знаем, но зачем показывать-то таким образом? А что будут делать будущие фэны, глядя на трилогию в нужном порядке?

Согласна.
По-моему, было бы намного лучше, если бы последней сценой, когда в фильме появляется Анакин, была его дуэль с Оби-Ваном и падение в лаву. Тогда в четвертом эпизоде зрители бы сначала долго гадали, кто такой этот Дарт Вейдер, во время его дуэли с Кеноби заподозрили бы, что это каким-то чудом оставшийся в живых Анакин, в пятом эпизоде получили бы своей догадке подтверждение, ну и в шестом все бы встало на свои места. Так была бы интрига.
А тут... :(
Я с тобой совершенно согласна, что такое отношение к зрителям есть хамство со стороны Жоры.

Date: 2006-11-28 03:14 pm (UTC)
From: [identity profile] hope1972.livejournal.com
Да, либо так, либо сделать разрыв, между падением Анакина в лаву и повялением Вейдера. То есть... просто сделать разрыв без упора на то, что это одно и то же лицо. Может быть он, а может - просто совпало по времени. Интрига бы была - точно.
И про Падме - тоже не нужно было ее смерть показывать! За кадром это все оставить - за кадром! Было бы классно!

(no subject)

From: [identity profile] arandilme.livejournal.com - Date: 2006-11-28 03:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hope1972.livejournal.com - Date: 2006-11-28 03:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arandilme.livejournal.com - Date: 2007-02-05 09:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hope1972.livejournal.com - Date: 2007-02-05 02:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arandilme.livejournal.com - Date: 2007-02-05 03:15 pm (UTC) - Expand

Date: 2007-12-30 08:20 pm (UTC)
From: [identity profile] eugene-df.livejournal.com
Э-э-э...

1) Насколько я в курсе в США есть "замечательное" правило - советоватся с фенами доснимая жпизоды популярного кино.
С учетом того что вместо головы у фенов каша (у большинства), да и сами фэны - относятся в массовом порядке к категории откровенных фриков, на выходе получаем сюжетное месиво в духе аниме.
Собственно - именно фенские пожелания испохабили почти все популярные сериалы, от Ха-файлов и до звезднопутя.

2) Не исключено что разжевывание - было ориентированно на текущий интеллектуальный уровень среднего американского нерда. Если учесть что эти деятели не способны найти на карте антарктиду...

А вообще - я сейчас с удовольствием смотрю "Сверхъестественное", но, честно говоря - заранее боюсь что с ним сделает фэнская армия, когда сериал выйдет на заслуженный уровень популярности....
Первые признаки уже есть - стал понемногу заморачиватся сюжет...

Date: 2007-12-30 08:29 pm (UTC)
From: [identity profile] eugene-df.livejournal.com
А, да.. А насчет ЗВ...
Так как мало того что никогда ни от чего не фанател, так еще и консерватор редкий - считаю, что кроме первых-последних трех частей - ни каких других не было. Почему?

1) Миди-хлори-ерики-морики... Хрень, делающая джЫдаем. Ну нахрена? Нахрена было ломать сказку? Ну пусть бы оставалась манна, пусть жЫдаи были бы псиониками.... Но нахрена все сводить к этой хрени?
2) Хрень с ушами и малопонятным именем - и нахрена? Вообще комичность и общая идиотия расчитанная на детей - имхо испохабила все.
Вторая часть

1) Йода-кувыркун. Этим все сказанно.
2) Так же как и ты - не перевариваю когда сюжетно умные персонажи начинают по воле автора отчаянно тупить. Одно дело, если это изначально раблезианский Пантагрюэль. Ему тупость простительна. И другое дело - умудренный веками жизни мастер Зелёнко! Он же жЫдай, в конце-то концов! Во второй части безостановочно тупят все. Поголовно.

третья часть

Ну тут ты, пожалуй, все описала. Тем более что во второй трилогии - слишком много противоречий с первой, кстати...


PS - А где именно лея выставляется дурой (она ей и является. но это мелочи) - во второй трилогии? Я что-то пропустил?

(no subject)

From: [identity profile] hope1972.livejournal.com - Date: 2007-12-30 08:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hope1972.livejournal.com - Date: 2007-12-30 08:41 pm (UTC) - Expand

January 2013

S M T W T F S
  1 2 345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 11th, 2026 11:29 pm
Powered by Dreamwidth Studios