hope1972: (Default)
[personal profile] hope1972
Господа, а кто из фантастов первым интернет придумал? И виртуальную реальность?

Date: 2011-10-21 08:18 pm (UTC)
From: [identity profile] lady-coffee.livejournal.com
Ну, вообще родоначальником киберпанка считается Уильям Гибсон.
У нас первым про интернет Лукьяненко написал. "Лабиринт отражений".

Date: 2011-10-21 08:22 pm (UTC)
From: [identity profile] elhutto.livejournal.com
У Лукьяненко - не про интернет. :)

Date: 2011-10-21 08:23 pm (UTC)
From: [identity profile] lady-coffee.livejournal.com
У него про продвинутый интернет :)

Date: 2011-10-21 08:27 pm (UTC)
From: [identity profile] bachilo.livejournal.com
Нет, конечно. "Лабиринт... " можно считать наиболее масштабным произведением, но далеко не первым. Еще в начале восьмидесятых у нас много всего понаписали и про виртуальную реальность (Шалин, например) и про интернет. Сеть Большого Всемирного Информатория была у Стругацких еще в конце пятидесятых - начале шестидесятых. А у Лема в "Звездных дневниках Иона Тихого" был виртуальный мир с миллионами обитателей, который профессор Тарантога держал на книжной полке.

Date: 2011-10-21 08:37 pm (UTC)
From: [identity profile] lady-coffee.livejournal.com
Ой, лесник пришел :)
Конечно, Вы правы.
Правильно будет сказать, "Лабиринт" был первой отечественой книгой на эту тему - для меня.
Я как раз тогда сама только заглянула в сеть, и все мои новые виртуальные друзья ныли :"Хочу в Диптаун".

Date: 2011-10-21 08:44 pm (UTC)
From: [identity profile] lady-coffee.livejournal.com
"... отечественной..."

Date: 2011-10-21 10:39 pm (UTC)
From: [identity profile] divov.livejournal.com
Сеть Большого Всемирного Информатория
А с чего ты взял, что сеть? БВИ запросто мог быть чем-то вроде КРИ или Массачусетской машины: большая хрень в большом подвале, ни разу не распределенная.

Date: 2011-10-21 10:59 pm (UTC)
From: [identity profile] bachilo.livejournal.com
Но терминалы-то были и в Комконе, и по лабораториям, и даже, типа, в кафе-закусочных. У меня, кстати, диплом был "Удаленная терминальная станция в сети ЭВМ различной производительности". Так что конфигурация с одним центральным суперсервером и кучей терминальных станций вполне подпадает под определение сети.

Date: 2011-10-21 11:09 pm (UTC)
From: [identity profile] divov.livejournal.com
Ну, раз спец говорит, что "подпадает под определение сети", позвольте умыть руки и благодарно поклониться.

Я-то на своем простейшем уровне (работал в кредитной системе когда-то) воспринимаю любой терминал как далеко отнесенный пульт управления с ограниченными функциями: ввел инфу/снял инфу/провел транзакцию. Собственно, наши с тобой компы по отношению к www именно такие терминалы. А вот серваки, законтаченные промеж себе... Это уже полноценная Сеть.

Но, повторяю, твой диплом решает.

Date: 2011-10-22 04:35 am (UTC)
From: [identity profile] podakuni.livejournal.com
Сеть Большого Всемирного Информатория — ошибся я. =: )

Date: 2011-10-22 01:01 am (UTC)
From: [identity profile] susserwein.livejournal.com
А не подскажете, где всемирный информаторий появился впервые? Помню только в "Жуке...", который позже написан

Date: 2011-10-22 06:24 am (UTC)
From: [identity profile] bachilo.livejournal.com
По-моему, в книге "Полдень, XXII век. Возвращение". Но точнее можно спросить у [livejournal.com profile] bvi.

Date: 2011-10-22 06:25 am (UTC)
From: [identity profile] hope1972.livejournal.com
Ага, спасибо! :)

Date: 2011-10-22 06:26 am (UTC)
From: [identity profile] hope1972.livejournal.com
Нифига, это 62 год!

Date: 2011-10-22 06:39 am (UTC)
From: [identity profile] bachilo.livejournal.com
И что? Я и не говорил, что Стругацкие придумали интернет. Говорил, что у них он фигурирует ранее 90х годов. (Даже у меня в "Мыслефильме" 1984 года придумана некая сеть, куда люди, среди прочего, заливают фильмы, смотрят, пишут отзывы :) ).
Ясно, что в западной фантастике, о которой мы, возможно, сроду и не слышали, все это придумано еще раньше, друг у друга сто раз переписано и стало народной песней.

Date: 2011-10-22 06:42 am (UTC)
From: [identity profile] hope1972.livejournal.com
Это удивление просто :) На западе в принципе в то же время.
У Фредерика Брауна в "Ответе" 53 год
http://tarranova.lib.ru/translat/b/brown/answer.htm

Date: 2011-10-22 12:36 pm (UTC)
From: [identity profile] susserwein.livejournal.com
"о появлении большого всемирного информатория узнайте в большом всемирном информатории"
забавное у нас время))
спасибо

Date: 2011-10-22 06:24 am (UTC)
From: [identity profile] hope1972.livejournal.com
Полдень, XXII век написан в 60х - есть ли там упоминание о БВИ? или он появился в более поздних произведениях цикла?

Date: 2011-10-22 01:10 pm (UTC)
From: [identity profile] lady-coffee.livejournal.com
Подумалось, а почему бы не назвать первым Ефремова?
Помимо системы межзвездной связи Великого Кольца, обеспечивающей как передачу сообщений, так и обмен знаниями, у землян были своя информационная сеть и общие электронные библиотеки.

Date: 2011-10-22 01:13 pm (UTC)
From: [identity profile] hope1972.livejournal.com
Это в "Туманности" у него было?

Date: 2011-10-22 01:14 pm (UTC)

Date: 2011-10-21 10:47 pm (UTC)
From: [identity profile] divov.livejournal.com
первым про интернет Лукьяненко
Учите матчасть, сударыня. И в дальнейшем не дезинформируйте людей на ровном месте.

А.Тюрин, Сеть (в соавт. с А. Щёголевым). // Аманжол. СПб.: Terra Fantastica, 1992;

За 5 лет до "Лабиринта".
Тюрин также считается родоначальником нашего киберпанка. Хотя лично я бы это оспорил и записал в протокиберпанки Варшавского с его циклом "Солнце заходит в Дономаге". Там нет нейрочипов, но общий антураж именно что протокиберпанковский.

Date: 2011-10-21 10:59 pm (UTC)
From: [identity profile] chert999.livejournal.com
я эту повесть читал в рукописи в 90-м, как только приехал в Питер. написана то ли в 88-м, то ли в 89-м, это надо у Саши Щеголева спросить...

Date: 2011-10-21 11:03 pm (UTC)
From: [identity profile] divov.livejournal.com
Несущественно, старик. Мало ли, кто чего когда в стол написал. Хватит и даты первой бумажной публикации. Вполне убедительно.

Date: 2011-10-22 05:43 am (UTC)
From: [identity profile] hope1972.livejournal.com
Мне тут пишут, что интернет был описан в рассказе Фредерика Брауна "Ответ"(1953) :)

Date: 2011-10-22 06:07 am (UTC)
From: [identity profile] hope1972.livejournal.com
У Самуэла Дилейни нейрочипы в Нове применялись в 1968 году.

Date: 2011-10-22 06:09 am (UTC)
From: [identity profile] hope1972.livejournal.com
Я только уже не помню, использовались ли они для получения новостей или только для связи и управления машинами.

Date: 2011-10-22 09:36 am (UTC)
From: [identity profile] lady-coffee.livejournal.com
Матчасть в данном случае ведет себя либерально.
Мне близка позиция Владимира Васильева («Киберпанк для русских и не русских»), который как раз Тюрина называет предтечей, а первым русским киберпанком считает "Лабиринт отражений".

Date: 2011-10-22 05:01 am (UTC)
From: [identity profile] hope1972.livejournal.com
Вообще родоначальник киберпанка Филип Дик и зародилось все это слегка раньше :)

Date: 2011-10-22 09:30 am (UTC)
From: [identity profile] lady-coffee.livejournal.com
Да, я прочитала про Брауна.

Date: 2011-10-21 08:18 pm (UTC)
From: [identity profile] ovsydesa.livejournal.com
возможно леонардо...
(если будет актуально могу завтра более точно отписать)

Date: 2011-10-21 08:21 pm (UTC)
From: [identity profile] goodwine.livejournal.com
У Лема было про интернет в "Магеллановом облаке"

Date: 2011-10-21 08:24 pm (UTC)
From: [identity profile] podakuni.livejournal.com
Большая Электронная Энциклопедия как всеобщая база знаний ещё у Стругацких была. А вообще, давнее это дело. =: )

Из очень похожих: Уильям Гибсон — Нейромант (1985 год, киберпанк. Hugo, Nebula)

Date: 2011-10-21 10:48 pm (UTC)
From: [identity profile] divov.livejournal.com
Большая Электронная Энциклопедия
(ехидно) Не подскажете, в какой именно книге?

Date: 2011-10-21 08:37 pm (UTC)
From: [identity profile] redbaka.livejournal.com
В "Планета Шахматная Доска" (рассказ 1946 год) вскользь упоминается некая общая база, информацию из которой можно было вывести на экран.
У Стругацких был информационный коллектор с всеобщим доступом.

Date: 2011-10-21 08:51 pm (UTC)
From: [identity profile] humus.livejournal.com
В рассказе Фредерика Брауна "Ответ"(1953) был изобретен интернет и показаны последствия этого изобретения.

Date: 2011-10-22 10:35 am (UTC)
From: [identity profile] uncle-fester.livejournal.com
Был фильм конца 30х Trapped by Television. Можно скать киберпанк без компов )

January 2013

S M T W T F S
  1 2 345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 11th, 2026 03:14 am
Powered by Dreamwidth Studios