hope1972: (Default)
[personal profile] hope1972
Знаете, я крайне редко покупаюсь на рекламную шумиху. Мне тут ниже часто говорят, что успех «Аватара» - это чисто пиар, а само кино ничего из себя не представляет. Так вот, «Аватар» на этапе пиара я терпеть не могла, а в фильм влюбилась после просмотра. Так что вот что-что, а пиар на меня не действует никак.

В четверг мы посмотрели «Голодные игры». Поскольку эмбарго сняли еще в субботу, о нем можно теперь написать.
Прежде всего – лента крепкая, довольно близко подходящая к уровню классической, но, к сожалению, до него не дотягивающая. Об этом чуть позже.
Я сначала про актерские работы. Картина лежит фактически на Дженнифер Лоренс и на Джоше Хатчерсоне, которые весьма крепко и убедительно справляются с возложенной на них ответственностью. Именно это делает картине 6 из 8 поставленных мной баллов. Без их игры все рассыпалось бы совсем, я расскажу, почему. Взрослый актерский состав феерично прекрасен! Но не спас бы ленту, провались Дженнифер и Джош. Один балл за взрослую феерию. Еще балл за свежесть подачи в целом вторичного материала. Это балл автора книги.
И в общем, как вы понимаете, я не вышла из кинотеатра обалдевшей от восторга. Но сразу скажу – картина лучше, чем «Сумерки» по силе персонажей, мессаджу, который она несет молодому поколению, актерской игре и даже по сюжету (при этом первые «Сумерки» классичней по форме, более правильные что-ли). С другой стороны сравнивать две франшизы (а «Игры» точно будут иметь продолжение, потому что будут успешны в прокате - не сомневаюсь даже) не стоит совсем. Единственное, что их объединяет – это возраст персонажей, а значит – аудитории. Но мне кажется, аудитория «Игр» - более думающая что-ли. Это фильм для мозгов, тогда как «Сумерки» - для пассивной рефлексии. «Игры» требуют при просмотре от зрителя некой душевной работы, нынче это редкость.
И вот я два дня думаю о картине, пытаясь разобраться, что же меня в ней насторожило, что я не прониклась диким восторгом, коим должна была проникнуться, согласно той пиар кампании, которую вели создатели-прокатчики картины, начиная с начала ее съемок.
Есть у меня вопросы. К миру: он явно нежизнеспособен, впрочем, как и любой мир утопии. Но это уже пережиток жанра. Кто читал книгу – на этой планете одна страна? Потому что назвать столицу Капитолью можно только в том случае, если никаких других столиц на планете нет, как и районы по номерам, впрочем. Это подспудно несет мысль, что никакой истории и самобытной культуры у данного социального построения нет. Мир не проработан! На уровне автора книги, простите. И вот здесь сравнение с недавним «Джоном Картером» сразу как в пользу последнего-то! Вот, где культурного наследия столько, что без бутылки не разберешься! Но ведь так и должно быть! А людей мира «Голодных игр» будто разом лишили истории и культуры. Пустота! И когда ты это вдруг осознаешь, мир разваливается, он неубедителен и искусственен. Но это чисто – лень автора домысливать, считаю.
Это главный минус, что скреб меня все два дня. Остальные вопросы по сравнению с главным малы и теряются просто: почему совсем НИКАКИЕ технологические гэджеты не доходили до бедных районов (кроме телестенок!!!!! О, да, у нас такие не у всех благополучно работающих. А там у бедняков, которым есть не чего буквально – у всех! И даже на предприятиях!). Простите, проникновение дешевеющих технологий должно было происходить. У нас бомжи сотовыми пользуются. А тут ну прямо совсем – телестенка есть в доме (значит, есть электричество), но стирать вещи вручную в корыте будем. Бред какой-то. Даже в самые бедняцкие советские годы у нас было три телеканала и черно-белые телики, но стиральная машина с моторчиком тоже была. Уровень общей технической культуры не разнился настолько в разных ее сферах. Здесь просто вопиюще крутое телевидение, и нулевой быт. Да, можно сказать, что телестенки были подарены правительством (а не куплены гражданами на свои деньги), чтобы промывать гражданам мозги и управлять ими. Согласна, верю. Но минимальное проникновение технического прогресса мире, где есть электричество должно бы идти. Хорошо, электричество не по карману жителям. Но воровать его также, как дичь из леса никто не запрещает.
Не знаю, может, я на этом слишком зациклилась. Но я как культуролог просто не могла это обойти. Именно это не дало мне наслаждаться фильмом в полной мере и не «продало» мне историю. Которая сама по себе довольно сильная. История есть – мира, в которой она происходит, нет. В этом смысле «Сумерки» правдивее, там просто наш мир показан и все.
А вот вопрос к сюжету только один – как парень из пары Руты узнал о ее взаимоотношениях с Китнис? Вроде, обратной связи с внешним миром у них не было и он не должен был знать о произошедшем. Его дистрикт все видел – да. Он – не мог никак. Соответственно, не мог вести себя так, как повел при встрече с Китнис. А против него в прямой схватке у нее шансов было бы немного.
Ну и пара провисов – мне, например, не хватило сцен тренировок. Почему Китнис все время стоит в очереди на подход к снаряду? Почему не показывают, как она тренируется? Почему она все время стоит в очереди? В этом есть какой-то особый мессадж? По мне так просто экранное время тратится неэффективно. Поскольку сюжет в это время не двигается. В общем, я бы подрезала ненужного минут так на 10 хотя бы. Эта «неопрятность» не идет на пользу ленте и заставляет ее сделать шаг назад от звания классической. А задатки были – несмотря на отсутствие мира.
Еще раз повторюсь – фильм крепкий и интересный, если не циклиться на деталях, то вполне себе «покупаешься». Это заявка на франшизу – однозначно. Но вряд ли на будет успешнее «Сумерек», просто потому, что пассивно рефлексирующей аудитории больше, чем думающей.


Тот факт, что фильм сподвиг меня на написание двух страниц текста, чего не бывало со мной уже лет так пять, наверное, говорит о многом.
29

Date: 2012-03-19 10:30 am (UTC)
From: [identity profile] tro-lo-loki.livejournal.com
Надя, это же УРА!

Планета - Земля. Страна - Америка.

По книге Кэтнисс и Трэш поговорили о Руте. Так что он знал. В фильме это упущено? Пидарасы.

А она не тренировалась особо ))

Ваще все твои вопросы - от непрочтения книги )) Телестенка есть, и электричество включали только по вечерам, для просмотра Игр )) Всё сложно ))

Date: 2012-03-19 10:32 am (UTC)
From: [identity profile] hope1972.livejournal.com
Дорогая, если фильм требует для понимания дополнительно прочтения книги - это плохой фильм!

Про телестенку можно догадаться, да. Что оно только для этого. Но опять же - догадаться из общей логики. В фильме это никак не объясняется.

Date: 2012-03-19 10:35 am (UTC)
From: [identity profile] tro-lo-loki.livejournal.com
Ты 8 из 10 поставила, какой же он плохой? ))

Если всё объяснять и разжёвывать, никакая экранизация не уложится в 2 с половиной часа.

Date: 2012-03-19 11:05 am (UTC)
From: [identity profile] hope1972.livejournal.com
ну я поставила 8, за подачу материала.
Нет, можно объяснить все - через диалоги попутно, не в лоб, конечно, там времени ХРЕНОВА туча потеряна впустую. На все мои вопросы можно было ответить.

Date: 2012-03-19 10:33 am (UTC)
From: [identity profile] hope1972.livejournal.com
А что ура-то? :))))

Date: 2012-03-19 10:36 am (UTC)
From: [identity profile] tro-lo-loki.livejournal.com
что неплохой фильм получился.

Date: 2012-03-19 10:54 am (UTC)
From: [identity profile] hope1972.livejournal.com
Да, в целом крепкое кино получилось :)

Date: 2012-03-19 10:41 am (UTC)
From: [identity profile] lirik92.livejournal.com
Про отсутствие наследия всё правильно. Диктат, установленный американской столицей лишил остальные дистрикты их культуры. А жизнь без культуры и без прошлого - это отличительная черта антиутопии.

Date: 2012-03-19 11:04 am (UTC)
From: [identity profile] hope1972.livejournal.com
Ну (вырезано цензурой), ну нельзя лишить народ культурного наследия!!!!! НЕЛЬЗЯ!!!!!
У нас огнем и мечем вырезали язычество! Так ведь это когда было? А ведь до конца не вырезали! А в Греции все Парфеноны до сих пор стоят, хотя в Афину они давно не верят. Понимаешь - нельзя лишить НАРОД культурного наследия. И через тысячу лет нельзя. Они все равно будут помнить названия областей и всякие бытовые мелочи. Никакой диктат это не сможет сделать.

Это то, что делает антиутопии неживыми. ВСЕ.

Date: 2012-03-19 11:10 am (UTC)
From: [identity profile] lirik92.livejournal.com
А зачем сразу ругаться? Я лишь указал на издержки идеи. Остальное - это уже придирки уровня "звуки в космосе".
Книга - совершенно обычная девочковая фантастика, использующая уже примелькавшуюся идею. Требовать от неё что-то большее, чем то, что она "неглупа", уже излишне.

Date: 2012-03-19 11:16 am (UTC)

Date: 2012-03-19 10:41 am (UTC)
From: [identity profile] jane-connor.livejournal.com
Все сюжетные недоработки, что ты назвала, это вина автора книги. Они, судя по всему, один в один сняли, а книжка в смысле логики мироустройства не то что на обе ноги хромает, а вообще безногая.

Date: 2012-03-19 11:06 am (UTC)
From: [identity profile] hope1972.livejournal.com
Ясно, совершенно непонятно, почему.
Лень автора продумывать?

Date: 2012-03-19 11:35 am (UTC)
From: [identity profile] jane-connor.livejournal.com
У нее была одна клевая идея (про подростков и "королевскую битву") и на этом все. Дальше таланта не хватило. Если он был вообще.

Date: 2012-03-19 11:49 am (UTC)
From: [identity profile] hope1972.livejournal.com
бестселлер, однако :)

Date: 2012-03-19 12:10 pm (UTC)
From: [identity profile] jane-connor.livejournal.com
"Сумерки" вон тоже бестселлер :).

Date: 2012-03-19 10:51 am (UTC)
From: [identity profile] elercant.livejournal.com
Точно сняли мораторий? Вроде ж до 21го подписывали... Впрочем, я все равно писать не буду, пока не дочитаю книгу :)
Из нее, кстати, понятно, что это постядерный мир - но в фильме я тоже не заметил упоминаний, странно. А что Китнисс с Рутой подружилась, негр вполне мог домыслить из глупого бахвальства плохишки.

Date: 2012-03-19 11:06 am (UTC)
From: [identity profile] hope1972.livejournal.com
Вольга в твиттере писала еще в субботу, что студия сняла эмбарго.

Date: 2012-03-19 11:33 am (UTC)
From: [identity profile] elercant.livejournal.com
Спасибо - я-то твиттер не читаю. Остальные, похоже, тоже - или все тоже книжку неспешно дочитывают :)

Date: 2012-03-19 11:50 am (UTC)
From: [identity profile] hope1972.livejournal.com
:) все, кому надо, книжку еще на прошлом кинорынке прочли.

Date: 2012-03-19 11:53 am (UTC)
From: [identity profile] elercant.livejournal.com
Ну, вот тебе я смотрю, оказалось не надо? ;)

Date: 2012-03-19 11:55 am (UTC)
From: [identity profile] hope1972.livejournal.com
Ну. слушай. некогда подростковую беллетристику читать, у меня еще биография Кэмерона не дочитана.
А мне с ним через неделю разговаривать.
Всяко чтиво интереснее, чем "Игры"-то :)))

Date: 2012-03-19 11:57 am (UTC)
From: [identity profile] hope1972.livejournal.com
Отмазалась. Они книжки дарили, потому что кино не дотянуто. Чтобы мы вопросы не задавали, которые я задала выше.
Но мы не обязаны читать книгу - у кино должна быть своя внутренняя логика, и повествование не должно зависеть от пояснения в книге. Кино - это самостоятельное художественное произведение. Если мне надо читать книгу, чтобы понять происходящее на экране - это плохо сделанное кино.
Поэтому книга - возможно - сама по себе, а кино - однозначно само по себе.

Date: 2012-03-19 12:09 pm (UTC)
From: [identity profile] elercant.livejournal.com
Мне пока только упоминания ядерной войны не хватило. Так и то - они ж и Штаты не упоминают, и Америку вообще. Может, это альтернативная вселенная - тогда даже к схожести имен не прикопаешься. ;)

Date: 2012-03-19 11:24 am (UTC)
From: [identity profile] kitaika.livejournal.com
Эээ... так про что кино-то?)) Про вампиров опять?

Date: 2012-03-19 11:42 am (UTC)
From: [identity profile] hope1972.livejournal.com
Нет, конечно!

Это "Повелитель мух" только для сегодняшней аудитории, которая книжки не читает :)))

Date: 2012-03-19 12:08 pm (UTC)
From: [identity profile] kitaika.livejournal.com
Спасибо. :) Я за ним не слежу и всё время мучаюсь, встречая название в сети))

Date: 2012-03-19 04:13 pm (UTC)
From: [identity profile] murzillo.livejournal.com
мне в книге тоже проработанного мира не хватило. Джейн там правильно написала насчёт "безногой".

Date: 2012-03-19 04:37 pm (UTC)
From: [identity profile] zabava-gorgan.livejournal.com
Значить крепкое и смотрибельное, говоришь. Отлично! Я как-то книги запоем за три дня проглотила, прямо как в 15 лет, теперь можно и фильм посмотреть :)

Date: 2012-03-19 04:38 pm (UTC)
From: [identity profile] hope1972.livejournal.com
Возможно, тебе по возрасту будет даже лучше.

Date: 2012-03-19 04:50 pm (UTC)
From: [identity profile] zabava-gorgan.livejournal.com
Ну, мне по возрасту "Сумерки" не полезли никаким боком. С трудом первый фильм осилила, думала, мож книга интересней, но увы. А "Игры" прочитала, словно меня назад в подростковый возраст вернули :) кайфанула прямо.

Date: 2012-03-19 05:12 pm (UTC)

Date: 2012-03-20 07:23 pm (UTC)
From: [identity profile] pasya.livejournal.com
из этих двух страниц нихрена непонятно :)) там будет мочилово, которое все ещё ждали в трейлерах, но в трейлерах его не показали? и какое время оно занимает от общего хронометража? т. е. я не ради мочилова интересуюсь, а вообще стоит ли идти, в том смысле что книги я не читал (не умею читать) и подростковое кино мне не интересно и мэйнтрим не интересен в 90% случаев, но то как Лоуренс сыграла в winter bone.... я влюбился, и уже по трейлерам "игр" видел сильную актёрскую работу, но как-то неловко идти на детское кино ^..^

Date: 2012-03-20 07:39 pm (UTC)
From: [identity profile] hope1972.livejournal.com
Мочилова нет, но и кино не детское так чтобы совсем.

Date: 2012-03-21 04:46 pm (UTC)
From: [identity profile] dra-9.livejournal.com
Я только с просмотре, не читала до, чтобы лишнего не схватить)
Спасибо огромное за такой разбор, мои мысли четко поймались теперь, что же мне там не нравилось. Прочитать все равно хочется теперь)
А вообще внезапно очень хорошо, не ждала такого

Date: 2012-03-21 04:49 pm (UTC)
From: [identity profile] hope1972.livejournal.com
Нет, ну во всем остальном-то фильм крепкий. Без претензий. Претензия к автору.

Date: 2012-03-21 07:33 pm (UTC)
From: [identity profile] les-details.livejournal.com
Как там у Толкиена: "Легко придумать мир, в котором зеленое солнце. Сложно его сделать настоящим".

Date: 2012-03-21 07:43 pm (UTC)
From: [identity profile] hope1972.livejournal.com
Типа того.

Date: 2012-03-21 11:16 pm (UTC)
From: [identity profile] belik.livejournal.com
Я посмотрела. Сразу скажу - да, мне тоже показалось, что там были некотоыре моменте безграмотного потраченного экранног времени: эти очереди, лишние секунлы надрыва и.т.п.

По поводу мира и техновинок - тут ка краз беда фильма, этого не показать. В книге говоирлось, что был вот этот Мятеж, 13й дистрикт, который якобы стерли с лица земли, и остальные дистрикты после этого тупо изолировали друг от друга и столицы вообще. Чем дальше дистрикт - а 12й последний, тем слабее кнтроль, поэтом у наших героев дырка в заборе, типа,и они могт ходить за педелы дистрикта, что запрещено. Охота и лес - это запрещено и карается ужасно, просто в кино не сделали на этмо акцент. И еще в книжке у них были старенькие гаджеты какие-то - но просто в силу тотальной нищеты вся беднота выменяла это на еду и т.п.. там была семья мэра и вооще людей позажиточнее - просто эти линии выкинули из фильма, чтобы не удлиняли экранное время. В целом вроде и правлиьно - но да, не арскрывает жизни ероев.

И насчет культуры и истории - та же етма: по мысли автра, это все специально уничтожилось для лучшего управления народом. Вместо этого массам подсунули Голодные Игры.

Date: 2012-03-22 03:48 am (UTC)
From: [identity profile] hope1972.livejournal.com
Понятно, про гэджеты можно было бы вскользь дать - про незаконность охоты же дали?

А про культуру - ну это глюк автора. Из народа ее так просто нельзя вытравить одним приказом. Народом без корней, культуры и поверьев управлять как раз сложнее. Тем, кому не за что цепляться - не чего терять. Они проще поднимаются на восстание, тоже самое насчет нищеты.
Посмотри, на нашу страну. Очень правильно себя ведут ведь руководители - больше денег - меньше демократии. Меньше денег - больше демократии. А потому что два горошка на ложку не бывает. А сытый народ не поднимается на баррикады.

Date: 2012-03-22 09:01 pm (UTC)
From: [identity profile] belik.livejournal.com
Ну, по миру книги, после Мчтежа и т.п. прошло приличное количество лет - хотя, конечно, 74 года не совсем в счет.

Date: 2012-03-22 01:44 pm (UTC)
From: [identity profile] kinomozg.livejournal.com
" А людей мира «Голодных игр» будто разом лишили истории и культуры. "
там типа некий катаклизм был, а потом Капитолий всю историю переписал + лишил дистрикты культуры, так что в данном случае вполне объяснено.

"как парень из пары Руты узнал о ее взаимоотношениях с Китнис?" там он трижды, наверное, пока бьет обидчицу кричит "я все слышал про руту", собственно и услышал, что руту назвали "подружкой" китнисс. да, в книге было подробней, но и тут вроде объяснили.

"Почему не показывают, как она тренируется?"
Потому что "Хеймитч говорил не показывать все, что мы можем" - четкий ответ прямо в диалогах есть.

Edited Date: 2012-03-22 01:45 pm (UTC)

Date: 2012-03-22 02:32 pm (UTC)
From: [identity profile] hope1972.livejournal.com
1) я там же объясняю, что хоть запереписывайся, народ нельзя культуры и истории лишить сразу по желанию властей. У нас 70 лет переписывали и диктатуру наводили. Но маслиницу мы как в язычестве праздновали, так и празднуем. Хотя нас 1000 лет назад огнем и мечом крестили. Пережитки язычества живут в культуре, как жили. Сначала христиане ее изживали, потом Советы. Хрен бы что им пережиткам этим.

2) если мне, чтобы понять фильм, надо читать книгу - это плохой фильм. Внутренняя логика повествования ленты нарушена - факт.

3) Есть, но ведь они атм все-таки тренировались - не в очереди на подход к снаряду стяли все время все-таки! Ну и показали бы в полсилы тренировку. Время экранное на очереди потеряли, а суть не сдвинули в это время.

Date: 2012-03-25 08:48 pm (UTC)
From: [identity profile] oneesama.livejournal.com
С дочкой 14 ти лет можно сходить, не слишком жестоко? Она у меня трепетная вообще то, хотя все фильмы про " мстителей" спокойно смотрит.

Date: 2012-03-25 08:49 pm (UTC)
From: [identity profile] hope1972.livejournal.com
Это кино с рейтингом PG-13 - так что с 14 лет вполне даже можно.

January 2013

S M T W T F S
  1 2 345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 13th, 2026 01:21 pm
Powered by Dreamwidth Studios