"Дюна" Линча

[hope1972]

Господа специалисты, объясните мне конкретно плиз, чем так плоха линчевская "Дюна" и почему ее все так ругают? Я обожаю этот фильм, я его раз пять пересматривала. Я не вижу ни логических нестыковок, ни провисания сюжета... фильм как фильм, гораздо приличнее того же третьего эпизода.
Может, я чего не вижу? Не понимаю... объясните плиз, а?

Да, книга монументальнее, да, там все гораздо глубже и серьезнее. НО! Это скорее самостоятельное произведение на тему, чем экранизация, как "Бегущий" и как "Беглец", который по "Корпорации "Бессмертие" Шекли снят. Кстати, все три - мои любимые вещи "на тему". Я их именно так и рассматриваю.
Нет, объясните мне, что не так с "Дюной". Да не Линчевский фильм, и что дальше?

Comments

[uncle-fester.livejournal.com]

Помму вполне Линчевский. :) Но мне тож наравиЦЦа. Хотя третий эпизод лучше :Ь

[hope1972.livejournal.com]

Не знаю... Мне в Дюне не нравится главный персонаж, это да, но к качеству фильма это не имеет ровным счетом никакого отношения. Мне к концу книги Пол тоже не нравился.
Не пойму я, за что ее ругают. Никто мне пока не рассказал этого :(

[merengue.livejournal.com]

А мне нравится главный герой :) Причем Атрейдес намного больше, чем Муаддиб.
Лет в 15 я в него влюблена была :) До сих пор к Кайлу МакЛахлану неравнодушна, хоть и морда у него кирпича просит :)

[hope1972.livejournal.com]

Сначала я тоже была подкуплена его похожестью на Люка. Но в конце, когад он начал бить себя в грудь и кричать, что повелитель вселенной... хм.. не люблю такого поведения :)

[merengue.livejournal.com]

Вот я и говорю - Муаддиб - отвратный тип!

[shnyra.livejournal.com]

Я обожала "Дюну" с первого просмотра в видеосалоне на "Сквере Ур.Добровольцев" (поди уж нету его там сто лет). Я тогда еще слыхом не слыхивала про книгу. Потом прочла, хуже относиться к фильму не стала. Разные вещи, да, но обе хороши, я затрудняюсь выбрать, что мне больше нравится :-))

[hope1972.livejournal.com]

Вот именно! Та же история!

[dunemaster.livejournal.com]

Я не специалист по кино, но большой любитель "Дюны". И с этих позиций фильм оцениваю так:
1) Кастинг совершенно потрясающий. Пол и Джессика, Ирулан - именно такие, какими представлятся во время чтения книги. Это почти общепризнанно. Остальные персонажи тоже вполне на уровне.
2)Но подводит игра. Я понимаю, что это сложно, но ни испытание пол Гом Джаббаром, ни применение Голоса, ни другие их способности, превосходящие способности обычного человека не были сыграны убедительно. Один из ключевых моменов книги пропал.
3) Спецэффекты. Черви еше более менее, но харвестры совсем игрушечные. Возможно следовало бы поступить как с ЗВ - переснять в 90ые с новыми спецэффектами.
4) И самое общее, подо чт опопадаеи и второй пункт - мало деталей, а именно они делали мир Дюны гастолько живым, что хотелось сказать: Я ВЕРЮ, ТАК БУДЕТ!

[hope1972.livejournal.com]

В общем и целом вы правы, конечно. Но там все события на месте, умудриться такой том вместить в двухчасовой фильм никому не под силу, но Линч сделал из него не бессвязную нарезку, как наши сделали с Ночным дозором, где связок между эпизодами нет и догадываться о повествовании может только читавший книгу, а полноценное связное произведение, где все объясняется. Да, для этого ему пришлось выкинуть полромана. Но он иначе поступить он не мог - экранное время ограничено!
переснять.. нет не надо переснимать. Он таким был, пусть таким и сотается. мы вот его таки пересматриваем :)

[froll.livejournal.com]

Именно по этим причинам (2-3-4) мне больше нравится новый мини-сериал.

[dunemaster.livejournal.com]

Честно говоря, в оригинале посмотреть пока не удалось, а то, что я видел по РТР, оставило крайне неагативное впечатление. Даже сам толком не пойму почему.
Но, зная как может испортить фильм неукачественный перевод, я буду считать , что пока мини-сериал не смотрел.

[froll.livejournal.com]

Возможно. Я смотрел на нелицензионном DVD с двумя звуковыми дорожками, прокомментировать официальный перевод не могу. К тому же я уверен, что на РТР все равно сделали свой перевод.

[hope1972.livejournal.com]

Перевод испортить вещь однозначно может. Я смотрела в оригинале... Я не скажу, нравится он мне или нет. Тоже неплохо сделали. Только костюмы еще более гротескны. ИМХО. А так я их не сравниваю. Это разные произведения.

[indiffer.livejournal.com]

не знаю, лично мне фильм нравится, и как линчевский, и как экранизация (на мой взгляд правильно воссоздает атмосферу книги, как сталкер с пикником например) и как сам по себе.

[hope1972.livejournal.com]

Именно!

[nomen-n.livejournal.com]

Для меня это тоже причина многолетнего недоумения, правда, давно привыкла, что друзья-киноманы фильм обычно не любят.

Могу только подписаться и пожалеть, что фильм провалился, ведь сначала речь шла и о сиквеле.

[chert999.livejournal.com]

Я Пастернака не читал, но скажу... То бишь, "Дюну"... Хотя вру, конечно - я не читал ее в переводах, даже в переводе уважаемого Павла Вязникова. Сил не хватило на целиком. Та же проблема, что и с Профессором, особенно если учесть, что в "Дюне" со всеми ее продолжениями объему куда поболе будет, нежели в "ВК". А вот в оригинале - было дело, читал. Первые 150-200 страниц первого тома. У меня в середине 80-х странным образом на книжной полке материализовался хардбаунд самого первого американского издания 65-го года (выменял его на что-то другое раритетное, если не ошибаюсь). Вот из него-то я и прочел эти самые страницы, благо английский знал тогда лучше, чем сейчас. А потом этот том у меня приватизировал Баррос, и что он с ним сделал потом, я уж и не знаю. Наверное, до сих пор хранит как зеницу ока, поскольку поклонник.

Впрочем, это лирическое отступление.

А фильм Линча я люблю куда больше, чем книгу Херберта (которую, как было сказано выше, я так и не дочитал). Смотрел его раз 20, наверное. Впервые - на явке у Сидоровича в 90-м году, на допотопном видеомагнитофоне "Злектроника ВМ-12". И уже тогда меня поразили квадратно-кубические масштабы фильма, которые даже на фоне "Чужих" и "Звездных войн" (также просмотренных тогда впервые) выглядели прямо-таки циклопически. Впечатление с тех пор не угасло. Это совершенно особый фильм из всей кинофантастики, которую я смотрел. Вязкий, тяжелый, нарочито-нарочитый - даже не могу найти ему сравнение. Ассоциативный ряд: "Сталкер" - "Через тернии к звездам" - "Чужой" - вторые "Звездные войны" (то бишь "Эпизод 5") - и почему-то первый "Рэмбо".

Ну а в том, что сарафанное радио против, я не вижу ничего удивительного. Вот как этот фильм в штатовском прокате провалился (в 84-м еще году), так с тех пор волна эта и идет. Однако мало ли что у пиндосов в прокате проваливается? Ну, например, "Бездна" кэмероновская провалилась. А ведь фильм - сильнейший, почти шедевр! Сейчас вот "Кинг Конг", похоже, проваливается (впрочем, я его еще не смотрел, поэтому заранее свое отношение формировывать не буду). Короче, фигня всё это. "Дюна" Линча - это шедевр. И куда более достойное кино, нежели недавние телесериалы по тому же самому первоисточнику. Который, подчеркиваю, я так и не сумел прочесть целиком. Впрочем, это уже неважно...)))

[vrode.livejournal.com]

Во сказал!

[froll.livejournal.com]

> Сейчас вот "Кинг Конг", похоже, проваливается

А у вас, я вижу, информация из первых рук?

[hope1972.livejournal.com]

Ага, из первых. Он в первый день проката собрал удивительно мало. Просто нереалистично мало. Он должен был быть хитом. Он наверняка наверстает, это 100%, но в первый день он собрал провально мало кассы.

[dr-zloben.livejournal.com]

Скучный он.

[froll.livejournal.com]

Да, "Дюна" лучше третьего эпизода :). Но эффекты в ней убиты наповал, и все темное.

[alien3.livejournal.com]

Мне нравится та "Дюна", без каких-либо логических объяснений. Мне это не нужно. :)

[hope1972.livejournal.com]

Мне тоже :)))

[http://users.livejournal.com/_vitaly/]

Не могу отвечать за киноспециалистов, но среди фэнов Гербертовского романа основной претензией является, пожалуй, как раз слишком большое расхождение с книгой. Правда, тут ничего странного нет - эта претензия появляется у всех фэнов всех экранизируемых книг.
Кроме того, мне не нравится чрезмерный примитивизм некоторых образов (например, барона).

Если же говорить о хорошем, то надо отметить кастинг, атмосферу и костюмы.

[hope1972.livejournal.com]

Ага, я согласна. Но расхождения - это не всегда плохо. Просто все бы не влезло. Вот и все. Насчет барона.. возможно и так... но надо же было злодея поместить туда :)

[serg-kmdz.livejournal.com]

«Дюна» / “Dune” (1965) – трудности перевода (http://serg-kmdz.livejournal.com/2012/11/14/)