hope1972: (Default)
[personal profile] hope1972
Можно пару слов? ИМХО, мужик, который живет на пенсию престарелой мамы - это мужик ущербный. Если бы он работал скромным учителем и содержал на свою зарплату семью с двумя детьми - вот тогда его отказ был бы героизмом. А так - позерство чистой воды и нечем тут восхищаться. Лично меня сознательный выбор в пользу собственной бесполезности обществу совсем не восхищает. Вот что хотите делайте! Не восхищает и все. В связи с образом жизни сабжа.
UPD:
"Кстати, от миллиона долларов Перельман не отказывался. Ему этот миллион никто и не предлагал. На самом деле филдсовская премия очень скромная – $7 тыс. Примерно столько зарабатывает в месяц современный бизнесмен. Слухи про «миллион», очевидно, связаны с именем известного американского предпринимателя Клэя, создавшего в Бостоне благотворительный фонд для развития математики. В 2000 году он попросил математический совет определить серию проблем, решение которых достойно миллиона. На миллион потянула и теорема Пуанкаре. Но рассмотрения кандидатуры Перельмана на получение этой награды еще не было."
http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2006/09/01/210015_5

Это уже ближе к правде.

Еще оттуда же:
«Гришу не переизбрали, и у него появилась внутренняя обида, - говорит Тамара Ефимова, - получается, с одной стороны, его оценили, а с другой – он не у дел. А Гриша ведь остался в нашей стране, а не уехал туда, где главные математики присуждают премии. Ему было важно мнение и отношение своих коллег. Он скоро будет год как безработный, а никто не реагировал, никто даже не пытался помочь ему. Вот какое отношение к человеку! Математик-теоретик – это очень редкое явление. Гриша Перельман – современный Эйнштейн. Считанное количество таких людей. Мы не ценим своих гениев».
Угу, на обиженных воду возят! Ах, он уволился по собственому желанию, и ему, несчастному, никто не помог! ФИ!
Нет, я, конечно, мало знаю про этот случай, чтобы обсуждать... но выглядит нелицеприятно.

Date: 2006-09-04 04:36 am (UTC)
From: [identity profile] shvarz.livejournal.com
Там все не так просто. Живет он не на пенсию мамы, а на деньги, которые заработал читая несколько лет лекции в Штатах. От премии он тоже отказался не из позерства, а не желая впутываться в грязную политику математической науки. В New Yorker была очень длинная и подробная статья про все это дело: http://www.newyorker.com/fact/content/articles/060828fa_fact2

А премию от Клея ему предложат (уже подтвердили), но через два года, если никто за это время не найдет ошибки в доказательстве. Таковы условия премии.

Date: 2006-09-04 05:01 am (UTC)
From: [identity profile] hope1972.livejournal.com
Понятно, спасибо за инфу!

Date: 2006-09-04 04:50 am (UTC)
From: [identity profile] var-kaa.livejournal.com
Читал про него. Действительно, странный человек. Я тоже мало понимаю его поведение.

Date: 2006-09-04 05:01 am (UTC)
From: [identity profile] hope1972.livejournal.com
Мне тут выше чуть объяснили и ссылку кинули на инфу! Если интересно!

Date: 2006-09-04 05:26 am (UTC)
From: [identity profile] var-kaa.livejournal.com
заглянул. интересно. спасибо.

Date: 2006-09-04 05:39 am (UTC)
From: [identity profile] uncle-fester.livejournal.com
Я не в курсе его личной жизни, бюджета и прочего, но вот полное нежелание общаЦЦа с журналистами поддерживаю полностью. Да и отношение к научной общественности понять могу, как человек, долго там зависавший. Гадюшник тот ещё.

Date: 2006-09-04 05:55 am (UTC)
From: [identity profile] hope1972.livejournal.com
Я согласна, насчет гадюшника.... ну иди тогда в уборщики. Я к тому, что сидеть на шее у престарелой женщины - тоже не выход!
Впрочем.. все совсем не так, как казалось.

Date: 2006-09-04 06:55 am (UTC)
From: [identity profile] uncle-fester.livejournal.com
Откуда известно, что он сидит на шее? Журналюгам же надо его как-то спровоцировать, не нравиЦЦа болезным, когда на них плюют ;) Лично я ко всему, что говориЦЦа по телевизору и пишеЦЦа в газетах, отношусь со здоровой долей недоверия. Не без причин. Единственный реальный факт - одинокий чел живёт с престарелой матерью. Ты считаешь это зазорным? Я на самом деле ничего ни за, ни против его не имею, просто выводы о человеке на базе прессы - имхо, глупость.

Date: 2006-09-04 07:15 am (UTC)
From: [identity profile] hope1972.livejournal.com
Поправка - человек не работает. Нет, мужчина может жить с кем угодно. Извини, у меня небеспочвенное, поверь мне, предубеждение против мужиков, живущих с мамами после 30 лет. Будь он хоть семи пядей во лбу! И если честно, мне про него больше совершенно ничего знать не надо, чтобы вычеркнуть его из категории "мужчина". Нет, исключение бывает - типа разведен, живет временно и пр. Если бы у него когда-то была своя семья - мы бы об этом узнали от вездесущих журналюг, которые любят перетряхать чужое грязное белье.
Так что - да, считаю это зазорным.
Возможно, делать выводы на базе прессы - глупость. я сама телек смотрю только ради фактов, а не ради их трактовки журналюгами. И пытаюсь не делать выводов на основе чужой трактовки. Но есть голые факты.

Date: 2006-09-04 07:43 am (UTC)
From: [identity profile] uncle-fester.livejournal.com
Тоесть всё сводиЦЦа к тому, что мужик без семьи - не мужик? :)

Date: 2006-09-04 07:52 am (UTC)
From: [identity profile] hope1972.livejournal.com
Нет, без семьи - пожалуйста. Мало ли у кого что. А вот живущий с мамой - сие есть дефектный мужик. Это факт. Обычно он избалован чрезмерной заботой, закостеневает в этой привыче быть вечным сынком и в принципе ни на какую иную женщину не согласен! Да ладно, и женщина на такого инфантильного избалованного сынка тоже не согласна. Даже при жесточайшем недоебе.
Тут уже не конкретно к сабжу отношение, а вообще к таким. Знакома не с одним таким. Обычно жуткое зрелище.

Date: 2006-09-04 08:06 am (UTC)
From: [identity profile] uncle-fester.livejournal.com
В этом случае тыж не знаешь, почему так склалось - он без мамы не может или она без него? Я вот ему по-хорошему завидую - человек может занимаЦЦа любимым делом и его не парят дискомфорт и отсутствие "личной жизни".

А насчёт баб не согласен - любой урод се рано или поздно находит пару, если ищет конечно.

Date: 2006-09-04 08:24 am (UTC)
From: [identity profile] hope1972.livejournal.com
Я не знаю, да. Завидовать насчет "не парит" - это да. можно, человек этого гемора лишен. Тока не всегда это достоинство. Я тут с одним ролевиком знакома, его тоже не парит. ОН считает, что жить в палатке в лесу на консервах - это же нормально. Причем, он все пытается себе красивую молодую девушку найти в пару. И вот облом - не получается! Потому что ни одна нормальная не будет жить в палатке в лесу на консервах круглый год, понимаешь ли! Да еще с лысым безработным сорокалетним.... Если челвоека просто не парит - это одно. Если он считает, что других это тоже не должно парить - это другое.
По последнему - согласна. Бомжиху пьяницу можно найти, да. Тока таким интеллектуалам ведь тоже интеллектуалку надо. Больная тема, однако. Я ведь не про простую "пару найти" говорю. И у меня были варианты с ботаниками. Как-то не покатило, знаешь ли... папа у меня такой - матерью воспитанный. Мама с ним 35 лет мучается. Неспособность человека принимать анализировать обстановку и решения... напрягает. Думать за двоих всю жизнь. Я вот предпочла остаться одна, но не взваливать на себя этот груз дополнительный. А большинство баб наших его тянет на своем горбу. Потому и всякий урод может пару найти.

Date: 2006-09-04 08:42 am (UTC)
From: [identity profile] uncle-fester.livejournal.com
Ну (насчёт ролевика) искать - это его право :) И потом тут ещё такой момент - у нас в стране фундаментальная наука как таковая вымирает, это факт. Нет такого, что можно одноврменно кормить семью и ею занимаЦЦа. Так что этот мужик мог или забить на науку (как я) или стать своего рода монахом. Он избрал второй путь, имхо достойный уважения. Ну взял бы Перельман эту несчастную медальку... получился бы лажово-оптимистичный рапорт в новостях типа "наши математики - всем математикам математики! Ура путину!" А так хоть какое-то внимание бедственному положению ученых перепало...

Date: 2006-09-04 08:50 am (UTC)
From: [identity profile] hope1972.livejournal.com
Это да, тут я с тобой согласна. И про два выбора - тоже. А про бедственное положение ученых в стране и так знают все на самом деле. Учителей у нас еще в стране очень много. Я удивляюсь, почему они все не выйдут на забастовку... почему продолжают нести свет деткам? Но это уже тема отдельной дискуссии.

Date: 2006-09-04 08:55 am (UTC)
From: [identity profile] uncle-fester.livejournal.com
От этой забастовки пострадают тока дети. А потомство тех, кто принимает решения, учиЦЦа отнюдь не там, где преподам платят копейки.

Date: 2006-09-04 09:11 am (UTC)
From: [identity profile] hope1972.livejournal.com
Это тоже да, согласна. Но где тогда выход?

Date: 2006-09-04 09:28 am (UTC)
From: [identity profile] uncle-fester.livejournal.com
а его и нет. ща все институты повымрут банально, их помещения наконец-то продадут и положат в стаб. фонд ещё мильярд баксов. Пора отбросить иллюзии и принять свершившийся факт - мы теперь банановая республика :)

Date: 2006-09-04 09:42 am (UTC)
From: [identity profile] hope1972.livejournal.com
Ты прав, ты абсолютно прав! Я не понимаю, зачем они раздувают стаб фонд, и при этоу убивают образование, науку, спорт?
Кому это на руку? С одной стороны круто, что Россия выплатила долги с опережением! Но с другой - нам это никуда на фиг не стреляет на самом деле!

Date: 2006-09-04 09:56 am (UTC)
From: [identity profile] uncle-fester.livejournal.com
А кто сказал, что его делают для нас? Страна у нас ща - это смертельная ловушка. Пример из жизни: я кое-как был связан долгое время с антибиотиками и кое-что понимаю в биологическом оружии. Так вот - антибиотиков мы своих сейчас _не_производим_вообще_. Все фабрики разрушены до основания, то что продаеЦЦа с нашими названиями - перепакованные китайские таблетки, или в лучшем случае выработанные из китайского же активного вещества с нашим наполнителем. Значит стоит кому-то объявить нам эмбарго - лекарств не будет, совсем. На создание промышленности сызнова годы уйдут, у нас их не будет. Далее. Биологическое оружие хоть в теории и запрещено, на практике разработки никогда ни останавиливались. Так что добавляем к вышеуказанному эмбарго пару диверсантов (которые наверняка уже посажены), способных в своём подвале за месячишко сварганить достаточно биомассы, чтоб положить всю Москву. Вот и опаньки. Этот только один беспроигрышый сценарий, о котором я осведомлён в силу профессии. Уверен, в остальных областях всё не лучше. Верхушка уже знает прекрасно о полной картине. Какие действия у хозяина, если его дом медленно, но верно уходит под воду? Продать всё барахло и свалить, верно? А что мы сейчас имеем? Фактически то самое - все ресурсы, которые можно отрыть и быстро сбагрить, отрываюЦЦа и сбагриваюЦЦа. Деньги ессно ни на какие внутренние нужды не идут, логично. Так что этот самый фонд скоро кое-кто положит в карман и... ;) Мы же сами типо умного президента выбрали :)

Date: 2006-09-04 09:59 am (UTC)
From: [identity profile] hope1972.livejournal.com
Так и есть, знаешь ли! Обваруют в очередной раз - как липку!

Date: 2006-09-04 10:00 am (UTC)
From: [identity profile] hope1972.livejournal.com
Вообще, уничтожить такую страну, как Россия.. это надо умудриться. Талантище - еще то. Предлагаешь так бежать на запад? Да там не лучше, США тоже тонут.

Date: 2006-09-04 10:07 am (UTC)
From: [identity profile] uncle-fester.livejournal.com
Если уж смотреть широко, то наша европейская цивилизаЦЦия целиком на закате - пора уже, скока можно? :) Арабы и китайЦЦы на подъеме - их очередь.

Бежать имеет смысл когда припрёт, а пока нас и тут неплохо кормят.

Date: 2006-09-04 10:08 am (UTC)
From: [identity profile] hope1972.livejournal.com
Но навевают страх все равно все эти размышления. У тебя дите, у меня дите... за них страшно. Нас-то может и докормят, что тоже не факт. Но в Китай мне совсем не хоцца!

Date: 2006-09-04 10:20 am (UTC)
From: [identity profile] uncle-fester.livejournal.com
Страху предаваЦЦа не стоит, т.к. он не помогает. Я убежден, что действительно умный и талантливый человек всегда свое место найдет. Надо образование деткам дать, это да, но дальше я думаю они сами как-нить справяЦЦа. Пережили же наши предки революЦЦию, войну, а мы - перестройку :) Без ада и рая, знаешь ли, не ощущаеЦЦа. Я кстати уверен, что тот же Перельман далеко не несчастный человек, несмотря ни на что :)

Date: 2006-09-04 10:38 am (UTC)
From: [identity profile] hope1972.livejournal.com
Угу, согласна по всем пунктам.

Date: 2006-09-04 03:43 pm (UTC)
From: [identity profile] shvarz.livejournal.com
способных в своём подвале за месячишко сварганить достаточно биомассы, чтоб положить всю Москву.

Можно поинтересоваться - чего можно сварганить за месяц в подвале такого, чтобы можно было положить всю Москву?

Date: 2006-09-04 07:27 pm (UTC)
From: [identity profile] uncle-fester.livejournal.com
Сибирка, холера, гепатит А, дизентерия... это только проверенные варианты. Новый военный штамм гриппа - вай нот? Достаточно в водопровод подмешать - охраняеЦЦа он хреново, очистные сооружения не помогут. Ты давно прививки делал? Много смертей даже не обязательное условие. Причём если рассматривать вариант с недостатком медикаментов - паника, карантин, города парализованы, хаос, экономика в жопе - долго такое государство провоюет? Особенно если не будет знать, с кем ;)

Date: 2006-09-04 07:37 pm (UTC)
From: [identity profile] shvarz.livejournal.com
Ни один из этих агентов невозможно наростить "в подвале" в количествах, достаточных, чтобы поразить всю Москву. А даже если и возможно было бы, то всегда существуюет "проблема с доставкой" (с). Тот же антракс выпускали в токийском метро 8 раз и ни один человек не заболел...

Я не утверждаю, что это абсолютно невозможно, но это достаточно далеко от реальности, чтобы не волноваться по этому поводу. Существуют куда более реальные и опасные способы ведения войны.

Date: 2006-09-04 07:45 pm (UTC)
From: [identity profile] uncle-fester.livejournal.com
Угу, в то же время минимальные вспышки птичьего гриппа и история с белым порошком поставили всех на уши. Любительство - это одно дело, а вот для наращивания агента сибирки на культуре нужно очень мало места. И запасать его можно сколь угодно долго в любых количествах. Дело, как я уже говорил, не в масштабах самой эпидемии, а в масштабах сопутствующей паники. И потом представь, что в аптеках - пусто... И речь не о войне в прямом смысле, а в способе полоить государство на лопатки. Нас пока никому не нужно класть т.к. мы итак... кгхм... не стоИм ;)

Date: 2006-09-04 05:56 am (UTC)
From: [identity profile] hope1972.livejournal.com
Пока что его представляют страдальцем за науку. Наверняка это тоже не так.

Date: 2006-09-04 06:16 am (UTC)
From: [identity profile] innokent.livejournal.com
там всё на самом деле по-совковски оказалось: http://www.mn.ru/issue.php?2006-32-50
грустно

Date: 2006-09-04 06:24 am (UTC)
From: [identity profile] hope1972.livejournal.com
Угу.. он сделал свой выбор. Все равно встал в позу и все такое :( Не надо делать из него героя. Уважение к ученому, который не хочет пачкаться в гадюшнике - да. Герой-страдалец за науку - нет.

Date: 2006-09-04 06:40 am (UTC)
From: [identity profile] innokent.livejournal.com
мне кажется тут дело совсем в другом: есть такие люди, полностью замороченные на своём деле, они как дитя малые - ничего сами не могут
плохо это или хорошо - вопрос уже другой
он, видимо, из таких

Date: 2006-09-04 06:42 am (UTC)
From: [identity profile] hope1972.livejournal.com
Возможно... такие уж на героев совсем не тянут.. ИМХО.

Date: 2006-09-04 06:54 am (UTC)
From: [identity profile] innokent.livejournal.com
нуу.. не все великие учёные тянули на звание героя :)
а вот то, что государство могло и пошевелиться по этому поводу...
как уедет, так сразу крик - мозги утекают!..
короче, как обычно..

Date: 2006-09-04 07:10 am (UTC)
From: [identity profile] hope1972.livejournal.com
Это да.

Date: 2006-09-04 03:40 pm (UTC)
From: [identity profile] shvarz.livejournal.com
По этой ссылке написанна полная лажа. Смотрите мою ссылку выше, там все подробно и понятно описано.

Date: 2006-09-04 03:45 pm (UTC)
From: [identity profile] shvarz.livejournal.com
Вот здесь есть перевод, для тех кто не читает по-английски: http://vadda.livejournal.com/42798.html

Date: 2006-09-04 08:44 am (UTC)
From: [identity profile] ex-ex-kbke.livejournal.com
хорошие математики часто нелогично себя ведут в личной жизни - и это соврешенно нормально, потому что математика - это мир абстракций, и глубокое проникновение очень мешает адекватному восприятию реальной жизни. если посмотреть на студентов мгу, попадавших в Кащенко на лечение, большинство из них будут математиками.

Date: 2006-09-04 08:51 am (UTC)
From: [identity profile] hope1972.livejournal.com
Хм... возможно. У меня не было знакомых-математиков. Программисты - были. Математики - нет, так что системного наблюдения за ними не проводила :)

Date: 2006-09-04 08:55 am (UTC)
From: [identity profile] ex-ex-kbke.livejournal.com
теоретическая математика - это область чистых абстракций. там легко
умом тронуться, поверь мне %) муж учился в мгу, рассказывал всякие
истории про неадекват 5)

Date: 2006-09-04 09:12 am (UTC)
From: [identity profile] hope1972.livejournal.com
Гы, верю. А еще - ученые, которые идут по переднему краю науки, открывая неизведанное, почти все верующие. Ибо, говорят, когда дотрагиваешься до чего-то непознанного, начинаешь верить автоматически.

January 2013

S M T W T F S
  1 2 345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 10th, 2026 09:41 pm
Powered by Dreamwidth Studios