Меня раскритиковали на club.photo.ru. Вполне справедливо. Очень правильно. Хотелось бы, чтобы мне все это сказали тут, а не там. Критика, после которой хочется сесть и все переделать. Ну да ладно. Так лучше?
Смотря, как критиковать. Конструктивную критику я люблю. Не надо. Просто ты в тех наших спорах совершенно ничего конструктивного не сказала. Ни слова. За такую "критику" - да, кушаю.
сказала, сказала и готова была и доказать свою точку зрения, и добавить еще но приходится молчать, чтобы не навраться на капс лок и резкие ответы с твоей стороны
А вот это зря. Я люблю аргументы. Правильно построенные аргументы. Тогда и резкость и капс лок исчезают. Без переходов на личности... такие споры я люблю.
Хи-хи.. оно им по жанру не подходит. Там разбирают дизайн чего-либо.. в дизайне есть некоторые правила (в отличие от картины, в которой таких жестких ограничений может не быть). Так что... критиковать здесь оин будут вовсе не то. Я, кстати, ходила на лекцию Лебедева. Он говорил все очень правильно и четко, выверено. Но он не открыл ни одной Америки. Просто, он более четко и выверено использует то, что наработано дизайнерами и теоретиками до него. Очень умный человек, да. Но если ты почитаешь http://www.artlebedev.ru/kovodstvo/business-lynch/ там написано "иллюстрацию, сайт, логотип, макет рекламы, обложку книги, объект и т. д." Возможно, это подходит под иллюстрацию... иллюстрацию чего? Моей идеи? В любом случае, подобных картинок им туда не закидывают, в основном дизайнерские проекты.
Возможно.. если честно... мне слегка боязно ее туда закидывать. Для Лебедева я еще морально не готова :) Фиг знает, может, мне сначала еще кое-где что-нить скажут.. а потом уже...
Просто все-таки искусство не всегда можно разложить по теории, не всегда оно поддается такому вот анализу. Очень часто неправильная фотография или картина привлекает и нравится, не замечала? А у него все заанализировано так, что комар носу не подточит! Каждая загогулина служит своей цели и что-то означает. Аж страшно! Я бы предпочла. чтобы мои работы нравились и привлекали, а не были правильно сделаны и выверены до миллиметра! Я все пытаюсь уйти от логики, уйти, а она не отпускает.
всегда надо стремиться к совершенству я так считаю Лебедев не истина в последней инстанции, но в уме и профессионализме ему не откажешь. ну да дело твое
удалю коммент с сылками не люблю делать кому-то пиар
Ясен пень, он профессионал с большой буквы. В дизайне. В промышленном дизайне. Не знаю, про искусство он ничего не говорил. Моя картинка - не дизайнерский проект. Не его область, короче.
Да, арт-директор и учредитель крупнейшей дизайнерской фирмы Москвы ( и не только Москвы), мало что понимает в искусстве и судить твою работу не может.)) Даже по вопросам света и композиции. Даже учитывая, что бизнес-линч расписывает целый набор его сотрудников разных направлений, не только он сам. Мне больше понравилось обьяснение - "боязно". М не вот не просто боязно, а просто страшно что-то туда присылать.. пока, по крайней мере.)))
Блин, херня, какое сочетание клавиш я случайно нажимаю, что у меня пост незаконченный отсылается? Во-первых, мне не нравится, что ты в очередной раз тыкаешь мне ЧУЖИМИ заслугами. И пытаешься меня на этой почве судить. Опять же СВОЕГО мнения ты не выстказываешь,а пытаешься наехать на меня с точки зрения какого-то другого умного дядьки. Давай, ты такие наезды закончишь раз и навсегда? Это а) неспортивно, б) просто неэтично. Почему-то мне не приходит в голову таким образом кого-то судить. Странная у тебя манера. Ах, да. Произведения искусства он на той лекции не судил. Очень четко раскладывал юзабилити сайтов, дизайнов и схем/вывесок. Повторяюсь, про фотографии/картины речи не шло. Ибо не поддается. Не знаю, как тебе это объяснить. Дизайны создаются для чего-то, а картины - просто так. Вот видишь, ты сама боишься... зачем посылаешь туда других?
я не тыкаю тебя ничьими заслугами я просто предлагаю тебе вариант сколько можно видеть во мне врага народа?
я не наезжаю! меня уже достало, что ты на меня срываешься постоянно где ты видишь наезды? сколько можно уже, а?
запомни, я не козел отпущения для твоего плохого настроения!
я боюсь отсылать свои работы туда потому, что я не того уровня. не дотягиваю, понимаешь? я предполагаю, что ты - того. поэтому предлагаю. потому что смысл тебе слушать критику непрофессионалов, когда профи тебе помогут в стократ больше.
все очень просто, давай расфрендимся, если я тебя так раздражаю, а? какого хера просить советов и критики, чтобы потом критикующего обливать своими истериками?
Меня раздражает, когда ты мне говоришь типа, ах он такой крутой, он круче тебя... я вот никому этого не говорила еще. Меня это настораживает... то чужой диплом, то типа он крутой арт-директор. Это - весь наш разговор на десять комментов - ничего конструктивного. Ты сама-то не видишь? И это повторяется уже второй раз. Я не понимаю, почему у тебя такая манера? Мне нравится все - кроме этого. Это не приносит нам обоим чести и ничему не учит - совершенно. Предлагаю такие разговоры больше не вести.
Самое главное, что Б/Л не притендует на какую-либо серьезность. И сделан (технически) очень криво. Артемий, конечно, профессионал, но не бог. Просто хорошо умеет кое-что делать.
Если твою работу туда прислать, то с 99% вероятностью он ее проигнорирует. Или напишет просто «Говно». Без объяснений.
А может долго и увлеченно критиковать свет и тень, сюжет и композицию, логику и ее отсутствие.
Так что бояться там нечего... Но и ждать какого-то разумного анализа...
Ну да, она же его не заинтересует, это я и пытаюсь объснить оппоненту, а она не понимает. Это - не его епархия. Совсем. Тратить время занятого человека на такую фигню... просто смешно. Думаю, Белкиной на ее картинки он написал бы тоже самое :)))) Вот, в чем прикол. Они же смысла не имеют! Логического.
Мое имхо: работы они для Линча отбирают/рисуют сами. Я постил туда 3 раза. Знаю людей которые тоже это делали. Ничего на сайте не появилось, по e-mail никто не связывался.
То, что они публикуют в разделе «Иллюстрации» местами откровенный вал. Сам Б/Л сделан на твердую тройку с технической точки зрения. Увеличь/смени шрифты и комментарии выпадут из рамок. Просто беспомощное решение.
я не спорю я запостила ссылку только ради того, что никто здесь работу профессионально не критикует, по словам мастера и это было первым местом, которое пришло мне в голову, где могут "откритиковать" и дискуссии вот такой я не хотела я думала, мне просто скажут "ок" и все.
Как правильно Вар_лог написал - это совсем Лебедева не заинтересует... возможно, если бы посоветовала другое место, я бы послуашалсь, но Лебедева я знаю слишком хорошо, чтобы представить, что он ответит, и как посмотрит на эту фигню... не его стиль творения совсем.
Вот смотри, тебе нравится вот это: http://www.photosight.ru/photo.php?photoid=2326516&ref=author Поддается ли оно разумному анализу? ИМХО - нет, оно либо нравится, либо нет...
Композиция совершенно простая, лаконичная, на самом деле, это мог бы снять кто угодно, ты или я... вроде бы ведь нет ничего ткого осоебнного - круглая белая ваза и кленовые листья.. однако, смотришь и балдеешь.
А, вот еще глянь: http://www.photosight.ru/photo/2341788/?ref=section&refid=14 Грубо вклеена голова... ИМХО, хуже, чем у моего мага. Свет не оттуда совсем. Тетка сама по себе уродина. Однако, лучшая работа за сутки, за что? За офигенного монстра сзади? Не понимаю, меня с этой картинки блевать тянет.. а монстр шикарный. Был бы один монстр без тетки - записала бы в любимые. Как тебе?
Да, офигенски монстр сделан, просто офгенски, но тетка... просто из рук вон плохо, будто разные люди делали! Ну да, ну да.. идея... но исполнение.. и при этом - лучшая фотка за сегодня???? ПОЧЕМУ??? Не понимаю. ИМХО в этом смысле мой маг, опять же ИМХо - не хуже.
а тут кажется что вещи в воздухе висят ... да и сидеть в коридоре, както странно. предыдущий вариант мне казался натуральней, там коридор казался такимже призрачным как и зевс и вписывался в ои представления о происходящем. тет мне кажется что предметы летают а коридор реален.
Я тут пересмотрел «Обыкновенное чудо». Там есть кадр, который ты ставишь. Даже несколько.
В целом от раза к разу у тебя получается, на мой взгляд, все лучше и лучше, но Немоляев снял и проще (на вид) и значительно сильнее. Чья тут заслуга больше: его, Марка Захарова или Янковского? Не знаю. Сравнивать 1-в-1 твои работы и те кадры конечно нельзя, и жанры разные и техника и, так сказать, пул моделей... Но все-же. Несколько штрихов, полуразмытые передний и задний планы, и полубезумный взгляд Волшебника... Оккам был-бы доволен.
фон и мальчик - 2 разные по освещению картинки мальчик сверху как приклеенный, никакого эффекта и ощущения, что он сидит там, в этом корридоре свет и тени создают полное ощущение, что он приклеен молнии ненауральные, непроработанные но по сравнению с первым вариантом гораздо лучше
сейчас меня обольют помоями и скажут, чтобы я шла в жопу итак...
Блин, вот я этого и ждала, только этого и никаких Лебедевых :) Чего не хватает, чтобы он не был приклеен? Молнии непроработанные... покажи мне плиз у кого-нить проработанные? Я к тому, что слабо представляю, что такое "проработанные молнии". Ибо глаз человека не успевает их увидеть "проработанными" в реале. Они быстро двигаются слишком, реальные-то молнии. Во всяком случае, мне так кажется.
На мой взгляд на волосах сзади как раз тот самый свет, который в реале шел бы из того коридора и падал ему на волосы. Он идет по плоскости головы, на которой как раз такой свет бы и лежал... Пытаюсь найти подобную фотку, снятую реально - не вырезанную... пока не получается, но уверена, что есть.. найду - кину ссылку.
Неа. Так было бы, если бы он сидел "на свету". Он же, судя по заднему плану, сидит как раз в тени. Поэтому свет на волосах - слишком сильный (и на плече, и на предметах... может его просто подфотошопить? ) Зато коридор стал пропорциональней.
Не при таком косо падающем и слабом свете. Мне кажется, тебе надо показать работу художнику... не фотографу, а именно художнику-профессионалу - он тебе расскажет, где хорошо, а где плохо.
Так-то да... но.. фотографы всегда подсвечивают модель.. часто без доп света не снимешь нормально. Так что на маге тоже свет сбоку-спереди.. у него там окно, скажем... с другой стороны, какого черта магу разговаривать с призраками среди бела дня :) В общем, поняла, мне надо обосновать свет оттуда, откуда он есть. Но ведь, блин, в темноте ничего не снимешь, понятное дело, что я ставила свет на мага отдельно.
Кстати, он на самом деле как приклеенный, потому что задник резкий, если бы это было фото - задник был бы размыт, ибо на него ГРИПа бы не хватило. Надо размыть, и все будет окей.... мне так кажется.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
no subject
Date: 2007-10-07 03:19 pm (UTC)no subject
Date: 2007-10-07 03:25 pm (UTC)no subject
Date: 2007-10-07 03:38 pm (UTC)ты кушаешь критикующего живьем
no subject
Date: 2007-10-07 03:41 pm (UTC)no subject
Date: 2007-10-07 03:45 pm (UTC)и готова была и доказать свою точку зрения, и добавить еще
но приходится молчать, чтобы не навраться на капс лок и резкие ответы с твоей стороны
no subject
Date: 2007-10-07 03:48 pm (UTC)no subject
Date: 2007-10-07 03:52 pm (UTC)http://www.artlebedev.ru/kovodstvo/business-lynch/
http://www.artlebedev.ru/kovodstvo/business-lynch/2007/10/07/
будет аргументированная профессиональная критика
no subject
Date: 2007-10-07 04:00 pm (UTC)Очень умный человек, да. Но если ты почитаешь http://www.artlebedev.ru/kovodstvo/business-lynch/ там написано "иллюстрацию, сайт, логотип, макет рекламы, обложку книги, объект и т. д."
Возможно, это подходит под иллюстрацию... иллюстрацию чего? Моей идеи? В любом случае, подобных картинок им туда не закидывают, в основном дизайнерские проекты.
no subject
Date: 2007-10-07 04:10 pm (UTC)no subject
Date: 2007-10-07 04:13 pm (UTC)Я все пытаюсь уйти от логики, уйти, а она не отпускает.
no subject
Date: 2007-10-07 04:27 pm (UTC)я так считаю
Лебедев не истина в последней инстанции, но в уме и профессионализме ему не откажешь.
ну да дело твое
удалю коммент с сылками
не люблю делать кому-то пиар
no subject
Date: 2007-10-07 04:32 pm (UTC)no subject
Date: 2007-10-07 04:40 pm (UTC)Даже по вопросам света и композиции. Даже учитывая, что бизнес-линч расписывает целый набор его сотрудников разных направлений, не только он сам.
Мне больше понравилось обьяснение - "боязно". М не вот не просто боязно, а просто страшно что-то туда присылать.. пока, по крайней мере.)))
no subject
Date: 2007-10-07 04:45 pm (UTC)no subject
Date: 2007-10-07 04:52 pm (UTC)Во-первых, мне не нравится, что ты в очередной раз тыкаешь мне ЧУЖИМИ заслугами. И пытаешься меня на этой почве судить. Опять же СВОЕГО мнения ты не выстказываешь,а пытаешься наехать на меня с точки зрения какого-то другого умного дядьки. Давай, ты такие наезды закончишь раз и навсегда? Это а) неспортивно, б) просто неэтично. Почему-то мне не приходит в голову таким образом кого-то судить. Странная у тебя манера.
Ах, да. Произведения искусства он на той лекции не судил. Очень четко раскладывал юзабилити сайтов, дизайнов и схем/вывесок.
Повторяюсь, про фотографии/картины речи не шло. Ибо не поддается. Не знаю, как тебе это объяснить. Дизайны создаются для чего-то, а картины - просто так.
Вот видишь, ты сама боишься... зачем посылаешь туда других?
no subject
Date: 2007-10-07 04:58 pm (UTC)я просто предлагаю тебе вариант
сколько можно видеть во мне врага народа?
я не наезжаю!
меня уже достало, что ты на меня срываешься постоянно
где ты видишь наезды?
сколько можно уже, а?
запомни, я не козел отпущения для твоего плохого настроения!
я боюсь отсылать свои работы туда потому, что я не того уровня. не дотягиваю, понимаешь?
я предполагаю, что ты - того.
поэтому предлагаю.
потому что смысл тебе слушать критику непрофессионалов, когда профи тебе помогут в стократ больше.
все очень просто, давай расфрендимся, если я тебя так раздражаю, а?
какого хера просить советов и критики, чтобы потом критикующего обливать своими истериками?
no subject
Date: 2007-10-07 05:11 pm (UTC)И это повторяется уже второй раз. Я не понимаю, почему у тебя такая манера? Мне нравится все - кроме этого.
Это не приносит нам обоим чести и ничему не учит - совершенно. Предлагаю такие разговоры больше не вести.
no subject
Date: 2007-10-07 05:18 pm (UTC)да, лучше закруглить эту тупую беседу.
no subject
Date: 2007-10-07 05:23 pm (UTC)no subject
Date: 2007-10-07 05:30 pm (UTC)no subject
Date: 2007-10-07 05:05 pm (UTC)И сделан (технически) очень криво.
Артемий, конечно, профессионал, но не бог. Просто хорошо умеет кое-что делать.
Если твою работу туда прислать, то с 99% вероятностью он ее проигнорирует. Или напишет просто «Говно». Без объяснений.
А может долго и увлеченно критиковать свет и тень, сюжет и композицию, логику и ее отсутствие.
Так что бояться там нечего... Но и ждать какого-то разумного анализа...
no subject
Date: 2007-10-07 05:16 pm (UTC)no subject
Date: 2007-10-07 05:13 pm (UTC)Мое имхо:
работы они для Линча отбирают/рисуют сами. Я постил туда 3 раза. Знаю людей которые тоже это делали. Ничего на сайте не появилось, по e-mail никто не связывался.
То, что они публикуют в разделе «Иллюстрации» местами откровенный вал. Сам Б/Л сделан на твердую тройку с технической точки зрения. Увеличь/смени шрифты и комментарии выпадут из рамок. Просто беспомощное решение.
no subject
Date: 2007-10-07 05:16 pm (UTC)я запостила ссылку только ради того, что никто здесь работу профессионально не критикует, по словам мастера
и это было первым местом, которое пришло мне в голову, где могут "откритиковать"
и дискуссии вот такой я не хотела
я думала, мне просто скажут "ок" и все.
no subject
Date: 2007-10-07 05:22 pm (UTC)no subject
Date: 2007-10-07 05:31 pm (UTC)не хочешь - не отсылай
я уже ктомилась эту тему пережевывать
no subject
Date: 2007-10-07 05:25 pm (UTC)http://www.photosight.ru/photo.php?photoid=2326516&ref=author
Поддается ли оно разумному анализу?
ИМХО - нет, оно либо нравится, либо нет...
no subject
Date: 2007-10-07 05:33 pm (UTC)и анализу .мое "нравится" поддается
no subject
Date: 2007-10-07 05:38 pm (UTC)no subject
Date: 2007-10-07 05:41 pm (UTC)композиция
эффект одновременно и старого кино и картины, и качественного фото
no subject
Date: 2007-10-07 05:45 pm (UTC)А, вот еще глянь:
http://www.photosight.ru/photo/2341788/?ref=section&refid=14
Грубо вклеена голова... ИМХО, хуже, чем у моего мага. Свет не оттуда совсем. Тетка сама по себе уродина.
Однако, лучшая работа за сутки, за что? За офигенного монстра сзади? Не понимаю, меня с этой картинки блевать тянет.. а монстр шикарный. Был бы один монстр без тетки - записала бы в любимые.
Как тебе?
no subject
Date: 2007-10-07 05:49 pm (UTC)мне нравится только идея и заголовок
на 5))
а исполнение нет
хотя монстр ничего, клевый)
no subject
Date: 2007-10-07 05:55 pm (UTC)Ну да, ну да.. идея... но исполнение.. и при этом - лучшая фотка за сегодня???? ПОЧЕМУ??? Не понимаю. ИМХО в этом смысле мой маг, опять же ИМХо - не хуже.
no subject
Date: 2007-10-07 04:01 pm (UTC)no subject
Date: 2007-10-07 04:04 pm (UTC)no subject
Date: 2007-10-07 04:33 pm (UTC)В целом от раза к разу у тебя получается, на мой взгляд, все лучше и лучше, но Немоляев снял и проще (на вид) и значительно сильнее. Чья тут заслуга больше: его, Марка Захарова или Янковского? Не знаю. Сравнивать 1-в-1 твои работы и те кадры конечно нельзя, и жанры разные и техника и, так сказать, пул моделей... Но все-же. Несколько штрихов, полуразмытые передний и задний планы, и полубезумный взгляд Волшебника... Оккам был-бы доволен.
no subject
Date: 2007-10-07 04:39 pm (UTC)no subject
Date: 2007-10-07 04:52 pm (UTC)Инет вырубился, блин...
no subject
Date: 2007-10-07 05:14 pm (UTC)окей
фон и мальчик - 2 разные по освещению картинки
мальчик сверху как приклеенный, никакого эффекта и ощущения, что он сидит там, в этом корридоре
свет и тени создают полное ощущение, что он приклеен
молнии ненауральные, непроработанные
но по сравнению с первым вариантом гораздо лучше
сейчас меня обольют помоями и скажут, чтобы я шла в жопу
итак...
no subject
Date: 2007-10-07 05:21 pm (UTC)Чего не хватает, чтобы он не был приклеен?
Молнии непроработанные... покажи мне плиз у кого-нить проработанные? Я к тому, что слабо представляю, что такое "проработанные молнии". Ибо глаз человека не успевает их увидеть "проработанными" в реале. Они быстро двигаются слишком, реальные-то молнии. Во всяком случае, мне так кажется.
no subject
Date: 2007-10-07 05:34 pm (UTC)и я не спец по молниям.
no subject
Date: 2007-10-07 05:49 pm (UTC)Пытаюсь найти подобную фотку, снятую реально - не вырезанную... пока не получается, но уверена, что есть.. найду - кину ссылку.
no subject
Date: 2007-10-07 08:38 pm (UTC)Зато коридор стал пропорциональней.
no subject
Date: 2007-10-08 12:45 am (UTC)no subject
Date: 2007-10-08 01:37 am (UTC)no subject
Date: 2007-10-08 03:29 am (UTC)Кстати, он на самом деле как приклеенный, потому что задник резкий, если бы это было фото - задник был бы размыт, ибо на него ГРИПа бы не хватило. Надо размыть, и все будет окей.... мне так кажется.