Не понимаю!

[hope1972]

У нас тут с nayrobi на тему сутулости в фотографии был разговор недавно. Сейчас я много вижу в гламуре фотки, на которых модель сутулится. Спина колесом, плечи вперед. Это что, сегодня модно так? Потому что я не вижу в этом никакой красоты.
Вот пример: http://community.livejournal.com/foto_decadent/1670812.html (осторожно, трафик!)
На двух последних фотках модель сутулится (там почти на всех остальных - тоже, но там еще ничего). Особенно на фотке с рыбой. Это же убжество какое-то! Зачем они так делают? Чтобы складки на одежде легли, как надо дизайнеру? Или что? Я хочу знать цель и причину вот таких вот фоток. И это правда печатают в гламурных изданиях? Это же писец, как уродливо! Или кто-то считает, что это красиво?
Ну, дура я, не понимаю, просветите плиз, кто знает, в чем дело, а?
Если из-за одежды - то ф топку такую одежду! Но сдается мне, не из-за нее.

Comments

[shvarz.livejournal.com]

Искусство не обязательно должно быть красиво.

[hope1972.livejournal.com]

Искусство гламура - должно! На то оно и гламур.

[shvarz.livejournal.com]

Если бы искусство (чего бы там ни было) не искало новых форм, мы так по сей день и рисовали на стенах охрой.

[hope1972.livejournal.com]

Давайте все же мух от котлет отделим? Ищи, только зачем уродство печатать в журналах. Не получилось - посмотрел, поискал и в мусорку.
Опять же, высокое искусство от гламура отделим. Ага?

[mega-linch.livejournal.com]

http://ab-pokoj.livejournal.com/20018.html

[hope1972.livejournal.com]

Ха! Очень точно подмечено! В мемориз запихать :) Но мой вопрос не об этом :)

[mega-linch.livejournal.com]

Да почти что о том. Девушки с представленных тобой фоток - именно что "мальчукового" типа. Дичатся :) Потому и сутулятся.

[hope1972.livejournal.com]

:)))) Ну там - вообще о стандартах красоты... а я только о сутулости..

Да вааще пипец ;(((((

[slpwalker.livejournal.com]

Имхо осанка, это основа женской красоты и никто не убедит меня в обратном.
Достаточно взять любого человека, и выпрямить т.е. поставить ему правильную осанку, как у него сразу появляется харизма, хотя откуда непонятно, а уж про модели вообще говорить нечего.
Извини если офтопик просто наболело ;), надоело видеть красивых девушек, которые убивают свою красоту сутулостью.
=) Сам сестру уже запарил, "сиди прямо, ходи прямо и т.п."

Re: Да вааще пипец ;(((((

[hope1972.livejournal.com]

Да я тоже так считаю, я в свое время себя запарила, следить за спиной. Не красиво же сутулось.

Re: Да вааще пипец ;(((((

[slpwalker.livejournal.com]

Меня, в свое время, матушка обучила простой проверке на осанку... берем швабру обыкновенную, прикладываем к спине короткой перекладиной вверх, если швабра касается только лопаток и попы то осанка вполне нормальная =)
сори за офтоп

Re: Да вааще пипец ;(((((

[hope1972.livejournal.com]

Угу!

[dalaukar.livejournal.com]

это не позиция, это поза такая - типа усталая модель, ах.
ну и они же не едят ничего, тощают, вот и скрючиваются помаленьку.=)

[hope1972.livejournal.com]

Усталая на базаре с рыбой?
Ну я серьезно же спрашивала!

[dalaukar.livejournal.com]

Я кстати серьезен вполне - это как бы расслабленая поза, так что винить во всем надо фотографа-фотохудожника.

[hope1972.livejournal.com]

Ну да! ТАК вывернуть, что видна напряженность позы! Расслабленностью там и не пахнет!

[selezneva]

К сожалению, прямая спина перестала быть достоинством женщины.

[hope1972.livejournal.com]

Кто сказал?

[selezneva]

Никто, но ты посмотри вокруг, сколько плохихи осанок!
Я бы вернула в школы палку для битья по спинам, если честно:)

[hope1972.livejournal.com]

Ну, можно и без биться - есть в аптеке пояс специальный для осанки. Надел, и проходил с полгода - и все будет окей с осанкой!

[mirion.livejournal.com]

Это мода, девушки)

[strangerlive.livejournal.com]

полный жах, анорексия отдыхает
на обезьян хотят быть похожими походу

[khotty.livejournal.com]

С какого такого хуя вешалка для рекламируемой одежды вдруг должна быть "красива"?
Вешалка -- она вешалка. На то она и вешалка.

[strangerlive.livejournal.com]

совершенно не согласен - на плохих вешалках мнется одежка

[khotty.livejournal.com]

Сударь -- дислексик?
Где я писал про плохие вешалки?

[strangerlive.livejournal.com]

нынче мода пошла на ужасных моделей - чтобы больше людей на одежку глядело

[khotty.livejournal.com]

Рекламная фотография _никогда_ не нуждалась в красивых моделях. Более того, рекламщики _всегда_ всеми мыслимыми и немыслимыми способами уродовали _естественную_ внутреннюю привлекательность модели, акцентируя внимание зрителя на привлекательности внешней _искуственной_, привлекательности рекламируемого товара.

[khotty.livejournal.com]

Updated: красивая баба нужна фотографу, только когда рекламируется _чисто_ мужской товар.

[hope1972.livejournal.com]

Ну.. нам пытаются донести, что это красиво... Поскольку типа идеал женской красоты вроде как берется из этих самых гламурных журналах.. хотя тут мега-линч ссылку мне кинул на очень правильный подкол на эту тему... то есть, я согласна, что это какой-то неправильный идеал красоты... но все-таки, они-то считают, что это красиво, те, кто делают вот такое. Мне интересно, с какого перепугу они так считают.

[khotty.livejournal.com]

Я тебе сейчас одну жестокую вещь скажу.

Ты вот утверждаешь, что "нам пытаются донести, что это красиво...". Ты чего ясновидящая? Откуда ты знаешь, что нам "пытаются донести"???

Я не считаю существ на представленных картинками красивыми. Ты не считаешь. Тутошние комментаторы не считают.

Так какого извиняюсь хуя ты делаешь вывод, что кто-то считает их красивыми???

И по ссылке мега-линча какой-то мудак-интерпретатор ретроспективу строит исходя из предпосылки, что тётка на рекламной фотографии должна быть красивой.

Да никому она, бля, ничего не должна. Реклама -- чтобы покупали. Хитровыебанно-загнутые вешалки остаются вешалками для одежды, которую необходимо продать. А это, якобы, искусство -- суть реклама рекламы -- онанизм интеллекта и воображения, окончание которого -- не рождение смысла (который вы тут ищете и подозреваете, что смысл этот -- красота), а пустой пшик, липкая слизь полной бессмысленности.

Давайте, давайте же господа, восхищаться этим бредом! Ведь именно восхищающиеся лемминги, множащие бессмысленность и определяют бытие.

---
Вешалка -- она и есть вешалка. На то она и вешалка.

[hope1972.livejournal.com]

Мы не восхищаемся, мы пытаемся понять. Местами же у них красиво.

[khotty.livejournal.com]

Что есть красота?

[hope1972.livejournal.com]

Ну, об этом мы с тобой не договоримся, ибо это каждый понимает по-своему. Философствовать можно долго...

[khotty.livejournal.com]

Надя. Если я спрашиваю тебя, меня интересует _твоё_ мнение.

И, соответственно, когда _я_ говорю -- я всегда высказываю своё мнение. Умственные дохляки, ссущиеся собственные измышления высказать, пользуются префиксом "IMHO" d подобных случаях.

Считай, что такой префикс стоит перед каждой моей фразой (если не указано авторство цитаты). И я буду благодарен собеседнику, если его (здесь: "твои") фразы так же (незримо) будут нести эту печать.

---
Или ты считаешь, что я настолько туп, что не понимаю что "это каждый понимает по-своему"? Мне интересно _твоё_ мнение.

[hope1972.livejournal.com]

Володя, я даже не могу попробовать описать, что значит красота для меня. Это слишком долго объяснять, и.. ну четкого же определения нет. На уровне нравится-не нравится.
То есть с одной стороны, у меня есть художественное образование, и в общем-то... кажется, я бы должна знать определения. Но определения красоты не существует, даже для конкретного человека.
Вот тут хорошо сказано: красота - это "эмоциональная сила, которую объект возвращает субъекту". То есть, либо прет, либо не прет.
Вот от некоторых картинок меня прет. Даже от гламурно-рекламных. И мне по фиг, что они продают, я об этом не задумываюсь, и уж конечно, не бегу покупать те шмотки, что на них изображены. Мне просто нравится картинка, и все.
Вот эта нравится http://img69.imageshack.us/img69/8009/21bi6.jpg
цветом, свотенью на лице. Фоном. Мне по фиг, что они там продают! Я хочу подругу так же снять!
А с сутулой моделью - не нравится.
А как бы ты определил красоту?

[khotty.livejournal.com]

Хех. Часто бывает, что решение задачи -- не в каком-то конкретном ответе, а в самом процессе её решения.

Заставив тебя ответить на вопрос "что такое красота" мы с тобой не пришли к какому-то конкретному ответу (его просто не существует), но сдвинулись с мёртвой точки "я не буду это решать, потому что знаю что ответа нет". Мне кажется, что обдумывая _почему_ тебе нравится/прёт та или иная картика ты продвинешься гораздо дальше, чем при попытке понять _как_ сделать так же [красиво]. Нет никакой иной красоты, кроме той, что внутри тебя.

>А как бы ты определил красоту?
Резонанс внутренних представлений и внешних ощущений.
Влюблённость. Отражение. Узнавание.

[hope1972.livejournal.com]

Хых, мне очень нравится с тобой тут беседовать :)
А еще мне кажется. что одно другому не мешает... то есть ясен пень, размышления про _почему_ они первичны.... ну а желание попробовать сделать также.... естественно, ну ведь хочется, чтобы свои собственные картинки нравились также. А то снимешь, и потом с тоской разглядываешь - не то, все не то. А хочется также.. а на самом-то деле ты какого-то ноу-хау копеешного не знаешь - несколько раз убеждалась!

Искренне заинтересовавшись

[khotty.livejournal.com]

>а на самом-то деле ты какого-то ноу-хау копеешного не знаешь

Например? Хотя б три варианта.

Re: Искренне заинтересовавшись

[hope1972.livejournal.com]

Слушай, не вспомню навскидку... но подумаю.

[hope1972.livejournal.com]

Хорошо, скажи, вот тебе фотка как? http://www.photosight.ru/photo.php?photoid=2476505&ref=author
не для продажи чего-то сделано, а просто так, для себя.
не, анпример, лицезреть чужую жопу, отнюдь немодельного вида (да и модельного тоже).. ну совсем не нравится. Притом, что к ватору я в общем положительно отношусь, и смотрю все, что она делает, а судя по всему она достаточно популярна - вишь, по статусу уже мастер, ага. Снимает только себя с сиськами. Мастерство ей за сиськи присвоили? То есть, качество не важно, важнее содержание, да? Сниму сиськи, желательно, размытые, стану мастером, так что-ли? Может, снять?
Я смотрю и туда, и туда, и вижу две крайности. Пытаюсь анализировать все, что вижу. И пока никак не могу найти когерентность своим ощущениям, ни там, ни там.

Хорошо, скажи, вот тебе фотка как?

[khotty.livejournal.com]

Картинка -- говно.

>а просто так, для себя.
Нет. Напоказ.

>а судя по всему она достаточно популярна - вишь, по статусу уже мастер, ага. Снимает только себя с сиськами.
Популярность -- величина не врождённая нативная, а приобретённо-заработанная. И, возможно, эта говно-фотографша не получила бы свой статус, если б комментаторы которым не нравятся её картинки, не сидели засунув язык в жопу, а высказали своё нелицеприятное отношение к её работам.

Однако, ныне принято терпеть. Толерантность, блядь.

А что ты сделала, чтобы эти говноработники не заполонили всё вокруг своими "шедеврами"?

Возможно теперь моя позиция на прилегающих территориях тебе станет понятнее? -D

Re: Хорошо, скажи, вот тебе фотка как?

[hope1972.livejournal.com]

Да, обычно я ничего не пишу, а просто ухожу от таких говнокартинок. Пишу только положительное там, где нравится. Пока не хочу встпать во всякие конфлинкты.

[hope1972.livejournal.com]

Да блин, ты мне упорно про сутть говоришь, я смотрю, как там свет поставлен и мне часто нравится, как. Я смотрю КАК СДЕЛАНО, причем тут суть.

[khotty.livejournal.com]

Мы на одном языке говорим?
Я как-то не видел в первоначальном посте про то как "свет поставлен".
Зато видел про "красоту".

Про то и писал.

[hope1972.livejournal.com]

Ну.. красиво же свет поставлен :)

[khotty.livejournal.com]

В первоначальном, комментируемом мною, твоём посте ни слова про "красивый свет". Зато есть слова про сутулость и спину колесом.

Нынешние упоминания про "красиво свет поставлен" квалифицирую как подмену тезиса.

[hope1972.livejournal.com]

Одно другое не исключает :) но как стоят модели мне там не нравится :)